Здравствуйте! Если я начинаю играть с вариациями, то смешанно получается, пальцы не слушаются. Как развивать пальцы, какие упражнения выполнять?
Как развивать пальцы?
- Автор темы world111
- Дата начала
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
world111 (26.12.2015, 00:40) писал:
На чем-то другом. Оно, это "что-то" на аватаре есть.
Курс не рассчитан конкретно для баянистов или аккордеонистов. Человек в прошлом музыкант и использовал упражнения для себя, а сейчас занимается реабилитацией после травм, инсультов. Мне курс помог в значительной степени. Мои друзья гитаристы также используют курс с большим успехом.
До Ковтуна мне далеко
На чем-то другом. Оно, это "что-то" на аватаре есть.
Курс не рассчитан конкретно для баянистов или аккордеонистов. Человек в прошлом музыкант и использовал упражнения для себя, а сейчас занимается реабилитацией после травм, инсультов. Мне курс помог в значительной степени. Мои друзья гитаристы также используют курс с большим успехом.
Юрий Шишкин советовал на одном из своих мастер-классов играть комплекс этюдов Доренского. Он назывался "Ступени мастерства" по-моему
По-моему опыту, без правильной постановки руки беглости достичь очень трудно. Если в юном возрасте при неправильной постановке руки удается достичь относительной беглости благодаря эластичности связок и мелких мышц, то после 30-40 лет у таких музыкантов начинаются профзаболевания. Без контроля со стороны преподавателя поставить руку самостоятельно вряд ли возможно. Для начинающих взрослых, считаю, необходимы хотя бы консультации с хорошими преподавателями, чтобы не совершать ошибок и не изобретать велосипед.
Для себя я выработал такие несложные правила:
1. Прежде чем взять в руки баян, сделать несколько упражнений на общее разогревание тела. Это помогает усилить кровообращение, в том числе в конечностях. Играть с холодными руками равносильно тому, чтобы начинать движение на автомобиле с непрогретым двигателем.
2. Помогает самомассаж кисти и особенно мышц локтевого и запастного суставов, ведь играть приходится именно этим мышцам. Я консультировался с неврологом, который посоветовал пользоваться мазью троксевазин для рассасывания микротравм и спаек в мышечной ткани. Это тоже улучшает мелкую моторику.
3. Специалист по профзаболеваниям рук-преподаватель по классу баяна порекомендовал чаще играть отдельно правой рукой, причем, не всё произведение целиком, а мелкими фразами, добиваясь удобства и минимальной нагрузки на кисть. В окончаниях фраз, где есть паузы или достаточно длинные звуки, руке надо давать отдых, даже положить кисть на гриф для расслабления, при этом удерживая нужную клавишу. Главное не выучить нотный текст, а добиться минимальной нагрузки на руку и ощущения приятности в кисти. Когда эта "физиологическая" задача выполнена, можно уже работать над характером исполнения и т.д.
4. Надо стремиться, чтобы во время игры каждый палец, который нажимает клавиши, находился как бы в центре тяжести кисти. Это называется (не знаю, почему?) СООТВЕТСТВИЕ. Не раскидывать пальцы в стороны, а перемещать кисть по пути нажатия клавиш. Это позволяет минимизировать мышечные усилия и, соответственно, увеличить беглость.
5. Удобнее играть, если вынести собранную кисть на уровень первого ряда (на 3-х рядном). При этом, большой палец почти лежит на клавишах, при этом чаще начинают использоваться 3,4,5 пальцы. Я также заметил, что более активное, даже частое использование большого пальца очень помогает при игре.
6. Для разработки большого пальца А.Н.Романов из Новосибирска рекомендует, кстати, гамму до мажор играть с такой аппликатурой: 3,1,2,1,2,3,1,2. Неплохо помогает и такой вариант: 2,3,4,1,2,3,4,2.
7. При таком способе игры со стороны может сложиться впечатление, что баянист не играет, а как бы скребет пальцами под кистью.
Это мой личный опыт. Буду благодарен за дружескую критику!
Для себя я выработал такие несложные правила:
1. Прежде чем взять в руки баян, сделать несколько упражнений на общее разогревание тела. Это помогает усилить кровообращение, в том числе в конечностях. Играть с холодными руками равносильно тому, чтобы начинать движение на автомобиле с непрогретым двигателем.
2. Помогает самомассаж кисти и особенно мышц локтевого и запастного суставов, ведь играть приходится именно этим мышцам. Я консультировался с неврологом, который посоветовал пользоваться мазью троксевазин для рассасывания микротравм и спаек в мышечной ткани. Это тоже улучшает мелкую моторику.
3. Специалист по профзаболеваниям рук-преподаватель по классу баяна порекомендовал чаще играть отдельно правой рукой, причем, не всё произведение целиком, а мелкими фразами, добиваясь удобства и минимальной нагрузки на кисть. В окончаниях фраз, где есть паузы или достаточно длинные звуки, руке надо давать отдых, даже положить кисть на гриф для расслабления, при этом удерживая нужную клавишу. Главное не выучить нотный текст, а добиться минимальной нагрузки на руку и ощущения приятности в кисти. Когда эта "физиологическая" задача выполнена, можно уже работать над характером исполнения и т.д.
4. Надо стремиться, чтобы во время игры каждый палец, который нажимает клавиши, находился как бы в центре тяжести кисти. Это называется (не знаю, почему?) СООТВЕТСТВИЕ. Не раскидывать пальцы в стороны, а перемещать кисть по пути нажатия клавиш. Это позволяет минимизировать мышечные усилия и, соответственно, увеличить беглость.
5. Удобнее играть, если вынести собранную кисть на уровень первого ряда (на 3-х рядном). При этом, большой палец почти лежит на клавишах, при этом чаще начинают использоваться 3,4,5 пальцы. Я также заметил, что более активное, даже частое использование большого пальца очень помогает при игре.
6. Для разработки большого пальца А.Н.Романов из Новосибирска рекомендует, кстати, гамму до мажор играть с такой аппликатурой: 3,1,2,1,2,3,1,2. Неплохо помогает и такой вариант: 2,3,4,1,2,3,4,2.
7. При таком способе игры со стороны может сложиться впечатление, что баянист не играет, а как бы скребет пальцами под кистью.
Это мой личный опыт. Буду благодарен за дружескую критику!
Добавление к предыдущему сообщению.
При отработке отдельных фрагментов текста (триолей, пассажей и т.д.), чтобы достичь легкости и непринужденности, после каждого повторения правую руку опускаем вниз, снимая статическое напряжение кисти. Так при многократном повторении рука исходя из физиологии "сама находит" нужное состояние и положение.
При отработке отдельных фрагментов текста (триолей, пассажей и т.д.), чтобы достичь легкости и непринужденности, после каждого повторения правую руку опускаем вниз, снимая статическое напряжение кисти. Так при многократном повторении рука исходя из физиологии "сама находит" нужное состояние и положение.
world111/ писал:
Если этот навык не сформирован, то при игре на баяне пальцы производят много лишних движений, а звук получается не плотный.
Способ самоконтроля следующий: сначала целенаправленно сыграть пассаж (например 16-ми) пунктирным ритмом, а затем, контролируя слухом, ровными длительностями.
Сегодня задавал преподавателю колледжа ваш вопрос. Мне и самому было любопытно. Вот что он ответил. Этот навык называется четкая дикция пальцев, по аналогии с речью. Вырабатывается он специальным упражнением, а не просто игрой в медленном темпе. Обычное повторение в медленном темпе данного навыка не формирует. Пальцы заплетаются из-за вялости мышц мелкой моторики. Чтобы преодолеть этот недостаток, необходимо энергичнее работать пальцами в момент нажатия клавиш. Чередование, смена пальцев должна быть энергичной, молниеносной, а удержание клавиш продолжительным (соответственно длительности ноты). Таким образом тренируется сгибательная сила мышц. Это можно сравнить с секундной стрелкой на циферблате, которая работает короткими энергичными движениями, а не плавно. Таким образом, звуковое пространство произведения максимально заполняется звуком, а промежутки между звуками сокращаются до предела. На каждом занятии необходимо возвращаться к выработке этого навыка по нескольку раз, секунд по 20, репетируя разные группы пальцев: 2-3, 3-4-, 4-5 и т.д. При этом следим, чтобы кисть не зажимало (чаще опускаем руку вниз). Можно заниматься этим и между другими делами: на столе, на колене и т.д.
Если этот навык не сформирован, то при игре на баяне пальцы производят много лишних движений, а звук получается не плотный.
Способ самоконтроля следующий: сначала целенаправленно сыграть пассаж (например 16-ми) пунктирным ритмом, а затем, контролируя слухом, ровными длительностями.
vater (26.12.2015, 12:27) писал:
vater (29.12.2015, 15:50) писал:
Этот бред пошёл в народ, скорее всего, от Фридриха Робертовича. Как играть без статики в кисти он так и не понял. Хотя учитель в Кирове у него был уникальный (хоть и непродолжительный период времени). Вот и придумал для себя постоянные встряхивания кистью, типа "зажался - сбросил зажатие". Ощутить надо "вес руки, кисти, пальца". Дозировать этот вес, как это делают пианисты, и не трясти конечностями. Играть долго не зажимаясь это НОРМА. А у нашей братии это обычно ИСКЛЮЧЕНИЕ.
Vladimir Zh писал:
Если Вы имеете ввиду Александрова, то этот как его система, чтобы найти естественное состояние кисти с помощью опускания руки. Трясти - это, конечно, лишнее.
По развитию техники пальцев нашел интересное видео с показом упражнений на баяне.
Александр Гуров. «Развитие техники баяниста на материале упражнений». Видео-запись выступлений на научно-практических конференциях для преподавателей по классу
баяна.
Ссылка:http://www.youtube.com/watch?v=krJWZPRUCgA&index=1&list=RDkrJWZPRUCgA
По словам выступающего, на основе данной системы упражнений за несколько месяцев регулярных занятий можно развить технику пальцев рук.
Я сделал конспект первой части, упражнения на развитие физиологических возможностей кисти. Если кого заинтересует, может дальше посмотреть самостоятельно.
Уровень1. Физиологический (с 20 по 30 минуту)
1. Укрепление пальцевых фалангов. Играть гамму C dur вверх-вниз одним пальцем, с 1 по 5, контролируя, чтобы палец не прогибался.
2. Развитие боковых движений кисти (влево-вправо). Играть гамму C dur с аппликатурой: 2,3,4,2,3,4,5,2 легато и стаккато. Играть длинные арпеджио C dur без большого пальца, поворачивая кисть после соль (4-м) на до (2-м).
3. Развитие гибкости запястья, кистевые репетиции. Играть гамму C dur, покачивая кисть в запястье вверх-вниз на каждую ноты гаммы C dur, на три ноты и т.д.
4. Развитие слабых пальцев. Играть гамму C dur пальцами 3,4,5 по три ноты: до-ре-ми, ре-ми-фа, ми-фа-соль, фа-соль-ля, соль-ля-си, ля-си-до и т.д. Играть гамму C dur, по очереди репетируя соседние звуки 4-5 пальцем. Играть хроматические ходы на 2, 3 ряду двумя пальцами: большим и 2, большим и 3, и т.д.
5. Упражнения на независимость пальцевых движений. Играть арпеджио, удерживая нижний звук в каждой позиции одним пальцем.
6. Упражнение на развитие гибкости межкостных мышц. Попарные пальцевые репетиции в сочетании пальцев: 5 (нота до) и 4 (опускается гамме C dur вниз, начиная от си, ля, соль ит.д., насколько позволяет растяжка кисти, и затем обратное движение). Здесь возможны любые аппликатурные соединения: 4-5, 3-5, 2-5, 1-5. Растягивать осторожно, не перегружая кисть!
Александр Гуров. «Развитие техники баяниста на материале упражнений». Видео-запись выступлений на научно-практических конференциях для преподавателей по классу
баяна.
Ссылка:http://www.youtube.com/watch?v=krJWZPRUCgA&index=1&list=RDkrJWZPRUCgA
По словам выступающего, на основе данной системы упражнений за несколько месяцев регулярных занятий можно развить технику пальцев рук.
Я сделал конспект первой части, упражнения на развитие физиологических возможностей кисти. Если кого заинтересует, может дальше посмотреть самостоятельно.
Уровень1. Физиологический (с 20 по 30 минуту)
1. Укрепление пальцевых фалангов. Играть гамму C dur вверх-вниз одним пальцем, с 1 по 5, контролируя, чтобы палец не прогибался.
2. Развитие боковых движений кисти (влево-вправо). Играть гамму C dur с аппликатурой: 2,3,4,2,3,4,5,2 легато и стаккато. Играть длинные арпеджио C dur без большого пальца, поворачивая кисть после соль (4-м) на до (2-м).
3. Развитие гибкости запястья, кистевые репетиции. Играть гамму C dur, покачивая кисть в запястье вверх-вниз на каждую ноты гаммы C dur, на три ноты и т.д.
4. Развитие слабых пальцев. Играть гамму C dur пальцами 3,4,5 по три ноты: до-ре-ми, ре-ми-фа, ми-фа-соль, фа-соль-ля, соль-ля-си, ля-си-до и т.д. Играть гамму C dur, по очереди репетируя соседние звуки 4-5 пальцем. Играть хроматические ходы на 2, 3 ряду двумя пальцами: большим и 2, большим и 3, и т.д.
5. Упражнения на независимость пальцевых движений. Играть арпеджио, удерживая нижний звук в каждой позиции одним пальцем.
6. Упражнение на развитие гибкости межкостных мышц. Попарные пальцевые репетиции в сочетании пальцев: 5 (нота до) и 4 (опускается гамме C dur вниз, начиная от си, ля, соль ит.д., насколько позволяет растяжка кисти, и затем обратное движение). Здесь возможны любые аппликатурные соединения: 4-5, 3-5, 2-5, 1-5. Растягивать осторожно, не перегружая кисть!
vater (04.02.2016, 18:02) писал:
Да действительно хороший видео урок, заинтересовала пьеса которую он сыграл на 1.37, хорошо бы ноты раздобыть но даже название неизвестно.
На мой любительский взгляд, нет универсального рецепта для каждого, физиология у всех разная и подходы по развитию пальцев индивидуальны, зависит от уровня подготовленности. Все что здесь в теме описано конечно же имеет место быть, но тоже не панацея. Единственное и самое главное на мой взгляд это правильная посадка и постановка руки, остальное достигается постоянными занятиями и игрой разноплановых по технике произведений интересных Вам и уровнем чуть выше на котором вы играете, главное себя не переоценить и по принципу от простого к сложному.
Dmvlad/ писал:
Но здесь речь идет о построении системы упражнений, научной методики, с помощью которой равномерно развивается весь игровой аппарат музыканта. Ведь можно развивать технику игры интуитивно, а можно с опорой на физиологию. Можно годами разучивать пьесы, медленно продвигаясь вперед в техническом отношении. А посмотришь на юных музыкантов, которые играют сложные произведения очень технично, и задумаешься: как это достигается в короткий срок? Дарованием? Конечно! Но на одном даровании далеко не уедешь. И методикой преподавания тоже, системным подходом к обучению. В частности, системой упражнений. Раньше играли, например, 4 пальцами, сейчас сразу обучают по пятипальцевой системе. Предлагают отдельно развивать слабые пальцы 3, 4, 5. Дают больше упражнений на большой палец. Всё вместе, в системе это даёт колоссальный рывок вперед в технике исполнительства.
Так что, универсальных рецептов не существует, но исполнительский уровень музыкантов растет с годами не за счёт эволюции Дарвина, а за счёт развития методики преподавания.
Вы, конечно, правы, у каждого ученика индивидуальные способности: у одного прекрасный слух, у другого очень гибкая кисть (педагоги называют "умная рука"), индивидуальное строение пальцев, разная длина рук, фаланг пальцев, разная способность достигать релаксации, а это уже способность психики "играть играючи", не зажимаясь.
Но здесь речь идет о построении системы упражнений, научной методики, с помощью которой равномерно развивается весь игровой аппарат музыканта. Ведь можно развивать технику игры интуитивно, а можно с опорой на физиологию. Можно годами разучивать пьесы, медленно продвигаясь вперед в техническом отношении. А посмотришь на юных музыкантов, которые играют сложные произведения очень технично, и задумаешься: как это достигается в короткий срок? Дарованием? Конечно! Но на одном даровании далеко не уедешь. И методикой преподавания тоже, системным подходом к обучению. В частности, системой упражнений. Раньше играли, например, 4 пальцами, сейчас сразу обучают по пятипальцевой системе. Предлагают отдельно развивать слабые пальцы 3, 4, 5. Дают больше упражнений на большой палец. Всё вместе, в системе это даёт колоссальный рывок вперед в технике исполнительства.
Так что, универсальных рецептов не существует, но исполнительский уровень музыкантов растет с годами не за счёт эволюции Дарвина, а за счёт развития методики преподавания.
vater (05.02.2016, 12:40) писал:
действительно, в ютубе очень много роликов с пацанятами лет 7-8-9 играющих для своего возраста просто великолепно. Обращал внимание, что именно пятипальцевая система преобладает в этом возрасте, в отличии от того как нас учили в ДМШ в свое время в 80-е. Так например меня и еще несколько учеников (а нас было просто тьма в то время) начали на пятипальцевую систему потихоньку переводить ближе к 4 классу, в то время как других учеников даже и не старались. И то переводить громко сказано, наверное больше выносить палец из-под грифа и иногда включать его в работу. Поэтому сейчас, спустя много лет , снова взяв в руки баян игратю пятью пальцами. Да, пятипальцевая система намного удобнее и техничнее, но нет-нет очень редко, все равно переходишь на 2-3-4-5, правда с каждым разом все меньше и меньше, и происходит это как Вы говорите - больше интуитивно и главное более осознанно , чем в более юном возрасте. Поэтому эта тема лично для меня интересна, как и Ваши vater советы. Наверное благодаря Вам и вашим советам я все таки насмелюсь и возьму с десяток уроков у профессионального преподавателя. Спасибо.
Дмитрий, у меня аналогическая ситуация: окончил ДМШ 30 лет назад, но у меня не был сформирован интерес к дальнейшему развитию, не было перед глазами виртуозов-баянистов, с которых бы хотелось брать пример. Просто играл для души в разных компаниях, немного аккомпанировал на сцене, но многие навыки игры теперь утрачены. А сейчас семена проросли, но время-то ушло! Теперь мне хочется играть на высоком уровне, а возраст уже не позволяет. Вот и приходится самому искать, как форсировать упущенное, восстановить и приобрести технические навыки исполнительства. Беру уроки у преподавателя колледжа-специалиста по профзаболеваниям рук, который читает лекции преподавателям по классу баяна. Он говорит, что до сих пор многие педагоги учат неправильно, что приводит к развитию профзаболеваний, возникновению гигром и т.д. Главное, нет чёткой стратегии в развитии технических навыков. Все говорят: идти от простого к сложному! А как решать конкретные проблемы, допустим, слабости 4 пальца, или отработки навыка правильной смены меха (кроме разметки в нотах), у некоторых педагогов нет четкого представления. Хорошая методика обучения позволяет в относительно короткие сроки преодолевать технические проблемы. Она даёт стратегию развития баяниста, конкретные упражнения, рекомендации по развитию игрового аппарата. А просто разучивать пьесы можно бесконечно долго, до самой смерти, и вообще никогда не достичь даже среднего уровня исполнительской техники.