Материал клапанов

иво вайло

Пользователь
13 Фев 2022
7
0
Музыкальное образование
Самоучка
Здравствуйте!
Какой материал клапанов лучше: дерево или алюминий? Или нет разницы? Если есть разница, то в чём она?
 

Игорь Гребёнкин

Пользователь+
22 Апр 2013
575
284
Музыкальное образование
Высшее муз.
У Вас неполный список. Есть еще пластик. Разница очевидна - в материале изготовления)).
Сам клапан состоит также из фетра / поролона и лайки (кожи, непосредственно прилегающей к отверстию в деке). Но, судя по вопросу, Вас интересует только несущая часть.
По большому счету, разницы в них особой нет. Главная функция клапана - герметично закрывать игровые отверстия на деке. Для этого он должен быть ровным. Все. Из чего он состоит - на усмотрение производителя. Главные критерии: дешевле, легче, проще в монтаже и обслуживании. Исторически, сначало было дерево, потом металл, потом пришел пластик.
 

иво вайло

Пользователь
13 Фев 2022
7
0
Музыкальное образование
Самоучка
У Вас неполный список. Есть еще пластик. Разница очевидна - в материале изготовления)).
Сам клапан состоит также из фетра / поролона и лайки (кожи, непосредственно прилегающей к отверстию в деке). Но, судя по вопросу, Вас интересует только несущая часть.
По большому счету, разницы в них особой нет. Главная функция клапана - герметично закрывать игровые отверстия на деке. Для этого он должен быть ровным. Все. Из чего он состоит - на усмотрение производителя. Главные критерии: дешевле, легче, проще в монтаже и обслуживании. Исторически, сначало было дерево, потом металл, потом пришел пластик
Спасибо за ответ! Про пластиковые клапана знаю, но интересовало сравнение именно дерева и алюминия. В инструменте изначально деревянные клапана без проложки. Есть комплект алюминиевых клапанов. Планирую поменять и сделать проложку из искусственного фетра. Клеить буду на силиконовый герметик.

Выбор материалов сделан на основе прочтения форума. В своё время была мысль в качестве проложки использовать вспененный двухсторонний скотч, удержало от этого шага именно прочтение соответствующей темы на форуме.

С моей точки зрения, алюминий имеет некоторое преимущество: поскольку он крепится через трубку из мягкого материала, клапан будет иметь некоторую подвижность, что обеспечит, при прочих равных условиях, лучшее прилегание к плоскости деки. А крепление деревянного клапана - через канавку и клей, то есть, конструкция более жёсткая. Кроме того, дерево менее стабильно держит форму.

Трубка между рычагом и клапаном - резина или ПВХ? Мой выбор - ПВХ (но не термоусадка, она не понравилась мне для этих целей) - во-первых, она у меня уже есть, а резину надо покупать; во-вторых, она более стабильна во времени. Но, может, есть какие-то противопоказания против ПВХ для этих целей?
 

ugly

Пользователь+
15 Авг 2017
702
84
Дерево можно крепить мастикой, не только клеем. Тогда кремповка клапана сводится к разогреву мастики. :)

ПВХ - хуже резины, быстрее дубеет. Используйте силиконовые трубки, они мягче и живут дольше.
Хотя ПВХ бывает разный по составу и свойствам.
 

Kuzalogly

Пользователь+
21 Мар 2015
1,244
185
60
Музыкальное образование
ДМШ
Трубки как у капельниц, но тоньше.- лучший выбор.
Резинки чёрные ниппельные из магазина Спорт-Рыбалка нынче упали в моих глазах. Настолько Китай, что рассыхаются и трескаются через год((.
Про алюминий. Клапан из него настолько легче деревянного, что отзыв быстрее за счёт лёгкого и быстрого поднятия над декой.
Про дерево. Выглядит благороднее, дороже), если конечно речь не про старые гармошки, где клапана изготавливали чуть ли не здоровенным топором... .
 

иво вайло

Пользователь
13 Фев 2022
7
0
Музыкальное образование
Самоучка
Дерево можно крепить мастикой, не только клеем. Тогда кремповка клапана сводится к разогреву мастики.
Интересный вариант, не знал о таком. Но тут возникает вопрос надёжности и долговечности. Который, в итоге сводится к составу мастики. Не хотелось бы углубляться в исследования этих составов. Но с инженерной точки зрения мне нравится этот вариант.

ПВХ - хуже резины, быстрее дубеет. Используйте силиконовые трубки, они мягче и живут дольше.
Хотя ПВХ бывает разный по составу и свойствам.
В моём случае это изоляция провода. Провод несколько лет лежал на балконе, подвергаясь атмосферным факторам и ультрафиолету. Состояние - как только что из магазина. По диаметру подходит очень хорошо.
Силикон - на первый взгляд - неплохой вариант, но из некоторых видов силикона со временем начинает выделяться какая-то маслянистая жидкость.

Трубки как у капельниц, но тоньше.- лучший выбор
Учту на будущее.
 

Aleks Gluhow

Пользователь
22 Сен 2021
54
2
Музыкальное образование
Нету
Появилась необходимость переклейки лайки, как правильно и безболезненно снять клапана для переклейки?

Клапана с клавишами.jpg Клапана.jpg
 

Игорь Гребёнкин

Пользователь+
22 Апр 2013
575
284
Музыкальное образование
Высшее муз.
Появилась необходимость переклейки лайки, как правильно и безболезненно снять клапана для переклейки?

Посмотреть вложение 12479 Посмотреть вложение 12480
Отрываете кожаную накладку сверху, снимаете клапан. Только уточните, там в соединении рычага и клапана клей или восковая заливка? Если клей, то стянуть клапан, зачистить, обезжирить, после работы с клапаном наклеить по новой. Желательно мягкий клей, типа момент. Если воск, то нагрейте паяльником - клапан с легкостью снимется.
Аккордеон из старичков видимо? Предположу, что иностранный))
 
  • Мне нравится
Реакции: Aleks Gluhow

Павел А.

Пользователь
19 Фев 2022
39
5
Музыкальное образование
ДМШ
Kuzalogly, Вы говорите: "Трубки как у капельниц, но тоньше.- лучший выбор." Вы имеете в виду толщину стенок трубки или диаметр? Материал, из которого сделаны капельницы, действительно хорош, но диаметр великоват. Если подскажете, где можно раздобыть подобные трубки меньшего диаметра, буду премного благодарен.
 

AlexDm

Пользователь+
13 Авг 2012
64
12
Kuzalogly, Вы говорите: "Трубки как у капельниц, но тоньше.- лучший выбор." Вы имеете в виду толщину стенок трубки или диаметр? Материал, из которого сделаны капельницы, действительно хорош, но диаметр великоват. Если подскажете, где можно раздобыть подобные трубки меньшего диаметра, буду премного благодарен.
В автомагазинах продаются прозрачные силиконовые трубки разных диаметров, я не пробовал, в планах подобрать нужную по диаметру.
 
  • Мне нравится
Реакции: Aleks Gluhow

Павел А.

Пользователь
19 Фев 2022
39
5
Музыкальное образование
ДМШ
В автомагазинах продаются прозрачные силиконовые трубки разных диаметров, я не пробовал, в планах подобрать нужную по диаметру.
Спасибо за идею! А то моя инженерная мысль дальше аптек не продвинулась.
 

ugly

Пользователь+
15 Авг 2017
702
84
Малые диаметры трубок в рыболовных оснастках используются.
 
  • Мне нравится
Реакции: Павел А.

AlexDm

Пользователь+
13 Авг 2012
64
12
Малые диаметры трубок в рыболовных оснастках используются.
Я тоже пользуюсь резиновыми трубками из рыболовного отдела, но здесь прочитал, что силиконовые будут надёжнее. Пока не пробовал. Хотя, на самом деле, китайская резина непонятного качества, велосипедные камеры заклеить невозможно никаким клеем и разлагаются они довольно быстро. Может и есть смысл попробовать силикон.
 
  • Мне нравится
Реакции: Павел А.

Павел А.

Пользователь
19 Фев 2022
39
5
Музыкальное образование
ДМШ
Спасибо! Будем экспериментировать.
 

Aleks Gluhow

Пользователь
22 Сен 2021
54
2
Музыкальное образование
Нету
Отрываете кожаную накладку сверху, снимаете клапан. Только уточните, там в соединении рычага и клапана клей или восковая заливка? Если клей, то стянуть клапан, зачистить, обезжирить, после работы с клапаном наклеить по новой. Желательно мягкий клей, типа момент. Если воск, то нагрейте паяльником - клапан с легкостью снимется.
Клапана были приклеены к рычагам столярным клеем. Я хочу закрепить мастикой, думаю с ней будет проще, в случае необходимости, корректировать настройку клапанов. Хотелось бы уточнить, на сколько надёжно мастика будет выполнять возложенные на неё функции. И как лучше произвести заливку мастикой, она же в щели между рычагом и клапаном не прольётся? Может предварительно необходимо обработать мастикой пазы под рычаги, а затем с помощью нагрева паяльником рычага утопить его в паз...?
 

Вложения

  • 001.jpg
    001.jpg
    193.9 KB · Просмотры: 14
  • 002.jpg
    002.jpg
    186.3 KB · Просмотры: 14

gerborisov

Пользователь+
19 Мар 2010
403
85
55
Байконур - Воронеж
www.youtube.com
Музыкальное образование
Ср. муз
Заклейте обычным моментом или суперклеем. Мастика или что-то восковое не даст прочного соединения, в данном случае. И потом на воск уже ничего не приклеить. Приклеить всё ровно. Микро регулировка потом возможна осторожным сгибанием рычагов.
 
  • Мне нравится
Реакции: Aleks Gluhow

globus

Пользователь+
25 Сен 2019
230
15
Нью-Сибирск
Музыкальное образование
Нету
Мастика в этом месте потрескается и будет обсыпаться, именно что нужен эластичный клей. Я бы посоветовал силиконовый нейтральный герметик, он держит неплохо для этого места, эластичный и лекго отрывается, если потребуется.
 
  • Мне нравится
Реакции: Aleks Gluhow

Пользователи онлайн

Сообщения профилей

дарида написал(а) в профиле dyuhish.
Здравствуйте, напишите почту, скину ноты
Alex_Bond88 написал(а) в профиле serget.
Здравствуйте! Нет, Червону руту к сожалению не нашёл. Если Вам не тяжело, не могли,бы поделится нотами:
01-А музыка звучит,
02-Полонез Огинского.

Я вечером, посмотрю что есть у меня, пришлю Вам список, если что то Вас заинтересует, с удовольствием поделюсь!
С уважением, Алексей.
Egorie написал(а) в профиле bayanmir.
Здравствуйте! Опять обращаюсь к Вам с просьбой. Позвонил в сервис-центр "Dr Sound". Хотел заказать резиновые контакты для Roland FR-3xb. Для заказа они попросили ПАРТНОМЕР для резиновых контактов. Нет ли у Вас информации или каких-то схем с обозначениями. В 2017 году Вы мне очень помогли. Инструмент прекрасно работает. Но изнашиваются эти резиновые контакты. Уже не раз менял их местами. Всего Вам доброго.
nikolushan написал(а) в профиле Eugenie R..
ПРОДАЮ
nikolushan написал(а) в профиле Eugenie R..
А цифровой баян ROLAND FR-7xb не хотите ? Пятирядный , есть выборка, 14 регистров и масса всяких наворотов. Игра СОЛО , под минусовки и т.д.

Топ меценатов