Какой выбрать готово-выборный аккордеон ребенку

Sego написал(а):

Я согласен, но ... в контексте МамеМаши мозги пудрит их педагог в школе по поводу выборки, она ей не нужна (имхо).

Нажмите для раскрытия...

Педагог имеет право ставить более высокие художественные задачи, в том числе овладение выборной системой, на свое усмотрение, так как он ближе всех нас к ученику, знает все его сильные и слабые стороны, видит своего ученика в развитии, в динамике. Если прогресс идет быстрее обычного, то и использование выборки может быть оправдано. Как член жюри международных конкурсов могу сообщить, что владение выборной системой в детском и подростковом возрасте - это общемировая тенденция. Как правило, пьедестал занимают детки, владеющие выборкой и исполняющие разнообразную и интересную программу.
Развиваться или нет в русле современных тенденций - выбор и право педагога.

Игорь Гребёнкин написал(а):

Товарищи. Не пудрите МамеМаши мозг!
Ребенок должен учиться азам исполнительского искусства на аккустическом инструменте. Точка. Один говорит, нестрашно, если педагог не играет, другой советует самостоятельно инструкции изучать... Люди, очнитесь. Ребенок в процессе становления исполнительских навыков, он уже учится несколько лет на аккустике. Пусть научится полноценно играть на живом настоящем инструменте. С живым настоящим звуком. Зачем сейчас на полпути подсовывать суррогат?
Как педагог училища, работающий и с начальным звеном, и со средним звеном учащихся с 2001 года считаю - надо брать аккустический инструмент. Без вариантов. Надо сначала научиться играть на аккустическом аккордеоне.
Когда игровые навыки будут сформированы, техника поставлена должным образом, тогда, ради забавы, для сравнения и др. при наличии свободных денег можно подумать о покупке электронного аккордеона. ПОСЛЕ, а не ВМЕСТО!
Надеюсь МамаМаши прислушается к моему мнению. Рекомендую Вам посоветоваться с Вашим педагогом по специальности и узнать её мнение на этот счет.

Нажмите для раскрытия...

Уважаемый Игорь Гребёнкин. Такое ощущение, что Вы меня не слышите. Я в своих постах ни разу не предлагал заниматься обучением детей на исключительно электронных инструментах, не ставил электронный инструмент альтернативой механическому. Да, ребенок должен приобретать навыки на механическом инструменте, и это неоспоримо. Здесь же конкретная ситуация. Обычный инструмент в семье есть, но он готовый. Для того, чтобы выполнить программу и сдать несколько произведений на выборной клавиатуре, дома необходим на некоторое время выборный инструмент. Вы ни разу не предложили ни какой конкретной марки и модели г.в. аккордеона ДЛЯ РЕБЕНКА, потому что такой модели в природе не существует. А то, что предлагают другие - безоговорочно отрицаете. Где выход? Купить Супиту, вес которой равен половину веса самого исполнителя? Извините не знаю вашего веса, но я не представляю себя, играющем на инструменте весом в 40 кг. Я не сомневаюсь в Ваших высоких заслугах, и уважаю музыкантов Вашего уровня и тем более педагогов. Но предложите наконец что-то конкретное. Ведь именно так ставился вопрос автором темы: КАКОЙ г.в. аккордеон купить. Так и скажите КАКОЙ.

mamamashi написал(а):

спасибо большое, так много информации, всё интересно. Педагог у нас к сожалению не владеет электронным инструментом, сказала если вы для себя такой купите, будем с Машей вместе разбираться и учиться. Но она всё же больше за "Традиционный вариант" не электронный. Да и мне с таким чудом будет сложнее, его же надо к чему- то подключать, а я с техникой не очень. Относительно того, насколько нужен готово-выборный инструмент в музыкальной школе - я честно, вообще над этим не задумывалась, раз педагог сказал, что нужен. У нас в классе в мальчишек больше, они покрепче физически, им Юпитер с выборкой нормально. Ну может они не так много на нем произведений играют, но играют. Возраст 11 -13 лет

Нажмите для раскрытия...

Оказывается всё таки имеют место быть ученические готово-выборные аккордеоны, например Аккордеон "Юпитер -2Д" диапазон 32х44/80, 2-х голосный, готово выборный, вес 7,7 кг. ССЫЛКА .Не знаю насколько реально его где-то купить, да и маловат он будет. А вот такой идеально бы подошел ССЫЛКА но цена!!!

mamamashi написал(а):

его же надо к чему- то подключать, а я с техникой не очень

Нажмите для раскрытия...

Подключать никуда не нужно, у него достаточно мощные встроенные динамики. Можно подключить наушники, лучше большие, но подойдут и от любого телефона, тогда звука в комнате не будет слышно.

vyachek написал(а):

Здесь же конкретная ситуация. Обычный инструмент в семье есть, но он готовый. Для того, чтобы выполнить программу и сдать несколько произведений на выборной клавиатуре, дома необходим на некоторое время выборный инструмент.

Нажмите для раскрытия...

Почему Вы решили, что инструмент нужен "на время" и всего лишь на "несколько произведений"? А может девочка играющая и инструмент нужен на продолжительный срок и для подготовки к конкурсам, то есть в относительно долгосрочной перспективе ? Ни Вы, ни я этого не знаем. А педагог знает.

vyachek написал(а):

Вы ни разу не предложили ни какой конкретной марки и модели г.в. аккордеона ДЛЯ РЕБЕНКА, потому что такой модели в природе не существует.

Нажмите для раскрытия...

Вы в очередной раз ошибаетесь. Существуют много моделей для детей с выборкой. Они есть почти у каждого производителя. У Юпитера Гусаровского много, есть у Пиджини, у Скандалли, у Бугари и т.д.
Как Вы сами потом обнаружили, эти варианты стоят явно дороже заявленного бюджета. Поэтому я их и не предлагал. А предложил единственно достойный, на мой взгляд вариант - обслуженную Супиту за 110тр. Да, у нее вес 13кг. Хотите легче - берите итальянца, но он за рамками бюджета. Так зачем я буду предлагать то, что МамаМаши не может (пока) себе позволить?

vyachek написал(а):

Но предложите наконец что-то конкретное. Ведь именно так ставился вопрос автором темы: КАКОЙ г.в. аккордеон купить. Так и скажите КАКОЙ.

Нажмите для раскрытия...

Да пожалуйста:


Вот такой надо купить. Только, стоит он другие деньги.

И да, кто-то говорил, что аккордеоны 7/8 со 120 кнопками в левой не бывают... Упс ... Оказываются бывают.

Еще, как вариант, можно рассмотреть Weltmeister S4. (Не путать с Супитой). Он - чуть легче с Супиты. Полный. Немного уступает ей в качестве звука. Встречается с выборкой.

Игорь Гребёнкин написал(а):

достойный, на мой взгляд вариант - обслуженную Супиту за 110тр. Да, у нее вес 13кг.

Нажмите для раскрытия...

У меня внучке тоже 11 лет. Она рослая, высокая, но весит скорее всего не больше 30 кг. Если я спрошу любого врача-педиатра: можно ли ребенку заниматься на инструменте, который весит половину её собственного веса, подозреваю, что меня самого отправят... совсем к другому доктору. Что же я никак не достучусь до Вашего здравого смысла. Никакая, даже самая высокая идея и цель, не стоит искалеченного здоровья.

vyachek написал(а):

У меня внучке тоже 11 лет. Она рослая, высокая, но весит скорее всего не больше 30 кг. Если я спрошу любого врача-педиатра: можно ли ребенку заниматься на инструменте, который весит половину её собственного веса, подозреваю, что меня самого отправят... совсем к другому доктору. Что же я никак не достучусь до Вашего здравого смысла. Никакая, даже самая высокая идея и цель, не стоит искалеченного здоровья.

Нажмите для раскрытия...

А я, к сожалению, до Вас.
Согласен, что здоровье ребенка на 1 месте. Но решить поставленную задачу при данном бюджете - невозможно. Либо увеличивать средства, либо идти на компромисс. Электронный аккордеон - не решение, вследствии совершенно другой природы звукообразования.

kep написал(а):

Уже хорошо, на чем-то сговорились. Теперь давайте выясним: что наносит ущерб здоровью ребенка? Тяжесть аккордеона на плечах? Перекос позвоночника от неравномерной работы рук - левая таскает мех? Что-то еще?

Нажмите для раскрытия...

Вес инструмента, как следствие нагрузка на позвоночник. Неправильная посадка. Игра зажатыми руками. Неправильный режим занятий (без перерывов, без переодической разгрузки тела с помощью физических упражнений).
Все это безотносительно к кому-то конкретно. Поэтому дискуссия может уйти в сторону))

kep написал(а):

Уже хорошо, на чем-то сговорились. Теперь давайте выясним: что наносит ущерб здоровью ребенка? Тяжесть аккордеона на плечах? Перекос позвоночника от неравномерной работы рук - левая таскает мех? Что-то еще?

Нажмите для раскрытия...

Так..., к тому что выше написали можно добавить пару вещей - первое - индивидуальные особенности и "физические характеристики" ученика, и второе, нужно учитывать, что абсолютно "свободного аппарата" быть не может, это в идеале. Аккордеон по большому "казуистический" инструмент), л.рукой чего то жать да еще мех тянуть.... У меня несколько больная спина (после Левшей, Юпитеров, Туляков и т.д.), и со своего опыта - спортом заниматься надо параллельно, лучше всего - плаванием.

Пообщался сегодня со своим знакомым, преподавателем по классу баяна, ныне директором ДШИ. Похожая проблема была лет 10 назад с электропианино. Категорически не разрешали на них заниматься. Прошло время, и поменялось отношение, теперь сама школа уже их закупила. По поводу баянов - аккордеонов. Там совсем мало желающих, идет борьба за каждого ученика. Поэтому играл бы ребенок хоть, на чем - лишь бы шёл в школу. Пригласили выступить с концертом на электробаяне, про инструмент рассказать, возможности продемонстрировать, увлечь, так сказать, примером - никто же из детей ни прикасался ни к чему подобному. Может быть и потянутся дети.

Sego написал(а):

Только один вопрос - "Оно им надо?" Муз. училище - консерватория - конкурсы?

Нажмите для раскрытия...

Да откуда я ж знаю. Педагогу виднее. Раз поставлена задача родителям приобрести готово-выборный, наверно надо. Я сказал, что надо доверять своему преподавателю. Это что, неправильно по вашему?

Sego написал(а):

Конкурсы ваши?

Нажмите для раскрытия...

Да не мои они. Конкурсы - объективная реальность, существующая вне зависимости от нас с вами. Принимать участие или нет - каждый решает сам. Вы считаете что от них нет пользы. Я считаю, что есть. Но это отдельная тема для разговора. К выбору инструмента для Маши имеющее весьма отдаленное отношение (а может и не имеющее вовсе. Повторюсь, нам это неизвестно).

Sego написал(а):

МамаМаши должна определиться в конечной целью всего этого.

Нажмите для раскрытия...

Нет. МамаМаши должна обсудить все это с преподавателем. Коллегиально наметить магистральный путь развития, а дальше задача родителя доверять педагогу, помогать в решении поставленных педагогом задач, таких как покупка инструмента, и др. обеспечивать условиями для занятий и т.д.
Именно с вопросом покупки к нам с вами и обратились. А мы все вокруг да около ходим. Все что можно обсудили.

kep написал(а):

Давайте завершим дискуссию здесь дельными рекомендациями по здоровью ребенка, чтобы mamamashi не чувствовала себя брошенной на произвол.

Нажмите для раскрытия...

Да не брошена она. У её дочки преподаватель есть. Который отвечает за творческий рост, за здоровье ребенка, за весь круг профессиональных вопросов.
Хотите помочь - подскажите где и как найти или заработать недостающие деньги на готововыборный инструмент размера 7/8. Либо дайте ссылку на подобный инструмент в рамках бюджета 100тр. Вот и весь разговор.

Sego написал(а):

У меня несколько больная спина (после Левшей, Юпитеров, Туляков и т.д.), и со своего опыта - спортом заниматься надо параллельно, лучше всего - плаванием.

Нажмите для раскрытия...

А это распространенная проблема: Сколиоз и Остеохондроз, у баянистов всегда одно плечо ниже другого. Никто же нам не говорил в своё время про специальные упражнения, для укрепления мышц спины. А теперь поздно пить Боржоми. И еще по одному признаку можно узнать баяниста - они головой дёргают, это тоже профессиональное.

Хотите шутку?
Как отличить баяниста от аккордеониста? Ответ: по рукопожатию.
Баянист здоровается так ( фото 1), а аккордеонист так (фото 2)

Игорь Гребёнкин написал(а):

Нет. МамаМаши должна обсудить все это с преподавателем. Коллегиально наметить магистральный путь развития, а дальше задача родителя доверять педагогу, помогать в решении поставленных педагогом задач, таких как покупка инструмента, и др. обеспечивать условиями для занятий и т.д.
Именно с вопросом покупки к нам с вами и обратились. А мы все вокруг да около ходим. Все что можно обсудили.

Нажмите для раскрытия...

Как не обсудили? Именно и обсудили, т.е. поставили перед воспрашающим вопросы, на которые нужно ей самой и ее дочке ответить. Свое мнение я осветил - если не планируется дальнейшее проф. образование - выборка не нужна. И я, как преподаватель, строил бы работу с учеником исходя из этого, в т.ч. и совет при покупке инструмента.
Да, и родители - это родители, преподаватель - преподаватель. Вы, как преподаватель, возьмете на себя ответственность при выборе жизненных приоритетов ваших учеников? Я нет. Совет дать могу, и то, строго в сослагательном наклонении.))

На счет конкурсов, да, тема отдельная, я лишь хотел сказать, что это не должно являться некой обязательной и необходимой целью, как и для ученика, так и для педагога.+)

vev написал(а):

Чет непонятно ответвление в сторону электроники. Что, бюджет уже стал безразмерным и способен вместить в себя Роланд?

Нажмите для раскрытия...

Об ЭТОМ речь идет, или об ЭТОМ
Ну вот, пока тему развивали, тройку за 100тр уже купили, я так понял по АВИТО доставке.