Выборка на Weltmeister serino своими руками

  • Автор темы Святослав
  • Дата начала
С

Святослав

Guest
Возникла идея: можно ли переделать механику аккордеона под готово выбранную клавиатуру? Хочется исполнять полифонию, а на дорогой инструмент денег нет... Реально ли это вообще, переделать механику? Есть возможность печатать детами на 3д принтере.
 
Для 3D-принтера там нет работы.
Надо переделывать голосовую часть - в готовой голосов мало. В частности нет голосов 2-3 октавы как минимум.
Надо переделывать деку, надо переделывать механику.
Реально, но квалификация нужна очень высокая; с такой квалификацией на музыку времени останется мало, а с деньгами на нормальный инструмент проблем уже не будет. :)
 
  • Мне нравится
Реакции: Святослав
Для 3D-принтера там нет работы.
Надо переделывать голосовую часть - в готовой голосов мало. В частности нет голосов 2-3 октавы как минимум.
Надо переделывать деку, надо переделывать механику.
Реально, но квалификация нужна очень высокая; с такой квалификацией на музыку времени останется мало, а с деньгами на нормальный инструмент проблем уже не будет. :)
Нет ли у вас схемы устройства выборки? Интересно, как все устроено.
 
Поэтому аккордеоны уродовали присобачивая левые клавиатуры в сборе от советских баянов.
 
А зачем вообще нужна выборка, если можно на 2х рядах все играть?
 
Вопрос риторический. Поэтому она нужна далеко не всем. Даже профессионалам. От репертуара зависит.
 
Сейчас активно рассматриваю переделку MIII системы в мощино.

Если вас чисто выборный инструмент устроит, то стоит помозговать.
Из г можно одноголосую щестирядную мощину иметь. Не осьмирядка конечно, но все равно лучше любой другой выборки.

В моем случае индивидуальные клапаны уже есть, и левая аж под 9 рядов кнопок. так что все проще. надо только валиковую механику и толкатели свои собрать.
 
Сейчас активно рассматриваю переделку MIII системы в мощино.

Если вас чисто выборный инструмент устроит, то стоит помозговать.
Из г можно одноголосую щестирядную мощину иметь. Не осьмирядка конечно, но все равно лучше любой другой выборки.

В моем случае индивидуальные клапаны уже есть, и левая аж под 9 рядов кнопок. так что все проще. надо только валиковую механику и толкатели свои собрать.
Фото есть?
 
Имея готовую левую, у вас голосов попой жевать: 4-5 октав. Но клапанов только на 24 ноты.
Вообще, трёх октав в левой должно хватить, хотя, всегда хочется больше.

Даже если удастся использовать два ряда имеющихся клапанов, вам придется третий ряд как то впаривать. В теории, все просто (на новую оську рычаги скрутить из 2-2.5мм латуни, подсадить на пружинки). На практике, очень сложно.

Так что без переделки деки, возможно, можно перебиться, но придется ставить новые рычаги и потом под них валики клепать.

Очень много работы - не проще ли от старого г-в баяна левую присобачить?
 
А вам фото чего?
У MIII все совсем по-другому внутри устроено, вам не поможет, да и у меня 58 нот в левой, вам столько не надо - только запутает.

Если про валиковую механику, то смотрите сайт Сергея Акимова - там море информации. Делается довольно легко.

Про клапаны самодельные смотрите там же (ну или сами что-нибудь сообразите в векторном редакторе, и отошлите на лазерную резку по люминию. Впрочем, оно будет не намного лучше той же латунной проволоки. Хотя, есть вариант латунную личинку в рычаг впарить и на ось посадить - делать проще и быстрее)

Если именно мощинные валики интересуют, то фото прототипа через месяц, возможно, будет.
 
Так как я изучил этот вопрос довольно побробно, то поделюсь мыслями:

Для адекватных, психически здоровых людей, у которых на новый или хороший подержаный г-в инструмент бюджета нет, есть два варианта:
1) Купить уже раскачегаренный кем-то инструмент.
2) Для выборного репертуара купить другой, уже выборный, инструмент. Баян, бандонеон, концертину. Все равно часы практики на нем понадобятся, можно и к новой правой привыкнуть.

Далее, по мере крепчания маразма и ухудшения психического состояния больного:

1) Вариант "Колхоз": купить г-в баян, присобачить аккордеоновую правую половинку на новый мех (или баяновую левую на старый мех). Дешево, сердито, но играть будет не хуже баяна-донора. Минимум работы - максимум результата.
Девок такой шайтан-машиной не заманишь, но они вообще нынче плохо на выборные аккордеоны клюют.

2) Вариант "Колхоз Плюс". Если деки съемные, и позволяет корпус, то пересадить всю деку с донора в полукорпус аккордеона. Не совсем понятно, зачем, так как проще купить уже раскачегаренный инструмент. Имхо, дурной вариант.

3) Вариант "Очумелые ручки". как я описал выше, на готовой левой сносим имеющиеся клапаны и делаем свои с расчетом: клапан на ноту. Поверх них делаем свою чисто выборную механику.
Очень много работы, и для выборки на трехрядной основе такое нафиг делать не надо.
Но если хочется выборку на 4-х рядной хроматике (мощино, куссеров), то такой вариант имеет смысл, особенно если есть инструмент-донор с очень хорошей правой и убитой левой (например, Hohner Gola уронили неудачно :giggle: ).

4) Вариант "Полный П". Полная переделка левой части - голосовой и механики. Бредовая идея, так как проще сделать свой собственный инструмент с нуля.
 
Про рычаги, если вам действительно интересно:
Прямо вот вчера получил пробнички с лазерки (делал рычаги и планки на пробу, посмотреть, что на выходе будет).

Для механики все работает на ура - делаем рычаг любой формы на лазере, покупаем латунные личинки. Запрессовываем личинки в рычаг. Получается не хуже, чем на многих топовых итальянцах на мой взгляд (если не изменяет память, на аккордеоле у меня рычаги в правой так и установлены).
В моем случае, люминий 2мм толщиной.
Личинка под 2мм ось. Ступенчатая - малый диаметр 4.5мм, большой = 6мм.

Лазер - вещь не хирургически точная, да еще и режет конусом - отверстия под личинку надо делать меньше - скажем, 4.0мм. Затем разверткой открываем до 4.4мм и в новое отверстие запрессовываем лича.

Недорого, быстро, и очень эффективно. Все остальные варианты - крайне энергозатратные и результат ничем не лучше.

PXL_20230922_063909236.jpg PXL_20230922_063900890.jpg
 
А вот фото MIII деки (родная механика снята).

По сути, одна ось, на ней по клапану на ноту (у меня двухголосье). Один ряд клапанов на прямом приводе, второй на доп рычажках.
Нижний ряд игнорируем - там хитрая конструкция для самой низкой октавы, чтобы очень длинные голоса влезли в корпус.
Так круто гнуть рычаги не обязательно - тут просто очень много нот напихано. Главное, чтобы рычаг перпендикулярно деке отходил - по сути то же, что и с правой стороны, только нажимать на него будет сцепка со стойкой валика, а не палец.

PXL_20230812_213044430.jpg
 
Возникла идея: можно ли переделать механику аккордеона под готово выбранную клавиатуру? Хочется исполнять полифонию, а на дорогой инструмент денег нет... Реально ли это вообще, переделать механику? Есть возможность печатать детами на 3д принтере.
Найди старый баян с выборкой. Перестань левую часть и всё. Главное чтобы размер подошёл. И будет у тебя 2 инструмента. Один готово - выборный, другой готовый.
 
А вот фото MIII деки (родная механика снята).

По сути, одна ось, на ней по клапану на ноту (у меня двухголосье). Один ряд клапанов на прямом приводе, второй на доп рычажках.
Нижний ряд игнорируем - там хитрая конструкция для самой низкой октавы, чтобы очень длинные голоса влезли в корпус.
Так круто гнуть рычаги не обязательно - тут просто очень много нот напихано. Главное, чтобы рычаг перпендикулярно деке отходил - по сути то же, что и с правой стороны, только нажимать на него будет сцепка со стойкой валика, а не палец.

Посмотреть вложение 16195
Все трудно, дегче на двух рядах играть. Это вы сами делали или это с завода выборка?
 
Мне кажется, в левую можно и 3 ряда с одной оськи запустить - главное, рычаг рассчитать.

Фото - с завода. Г-в Эксельсиор 980. Там вообще все очень везде сложно, не даром это их флагман был. Я мясо не трогаю - только валики и толкатели свои попробую поставить.
 
Желание поупражняться на выборке как приходит, так и уходит. Не понимаю, для чего для этого портить Вельтмейстер, не будучи заранее уверенным, что из этого что-то выйдет. Затем покупать Рубин, который тоже стоит деньги, раздербанить его, пройти через огромные мытарства, и на выходе понять что выборка - это не для тебя. Не проще ли пойти по другому пути ССЫЛКА. А если есть непреодолимое желание порукоблудствовать, и есть понимание что руки растут из нужного места, то по такому ССЫЛКА.
 
Вы не так поняли. полифонию хочется играть...
 
Берите Ленинград и играйте. Кто ж не даёт? Я на безрыбье, на таком аккордеоне лауреатом республиканского конкурса стал в далёком 1993ем
 
, а вы на готовом басу уже умеете играть сложные вещи? С басовыми проигрышами, уменьшенными септаккордами. Всеми пятью пальцами и в нормальном темпе.