Устранение стука и улучшение компрессии баяна

vyachek

Пользователь+
14 Июл 2014
528
109
Обнаружил удивительно простой способ крепления лайки к клапанам с помощью двухстороннего скотча на вспененной основе. Он же является и амортизатором.
https://vk.com/topic-47215445_29675410
Кто ни будь пробовал так? Какие результаты?
Заодно вопрос - а существует ли самоклеющая окантовка для меха?
 
vyachek писал:
Обнаружил удивительно простой способ крепления лайки к клапанам с помощью двухстороннего скотча на вспененной основе. Он же является и амортизатором.
https://vk.com/topic-47215445_29675410
Кто ни будь пробовал так? Какие результаты?
Заодно вопрос - а существует ли самоклеющая окантовка для меха?
Если имеете ввиду уплотнитель между рамкой и полукорпусом, то да, существует. Разной ширины и толщины можно заказать на ebay.
По поводу скотча... Оно просто замечательно было бы, но... Со временем он каменеет и аммортизирующие свойства его исчезают. Во-вторых, он имеет достаточно большую толщину и при его использовании придется подгибать клапаны, чтобы компенсировать эту толщину.
 Да и мастера не полные идиоты и до сих пор клеят поролон и фильц... 
 
vev писал:
Если имеете ввиду уплотнитель между рамкой и полукорпусом, то да, существует. Разной ширины и толщины можно заказать на ebay.
По поводу скотча... Оно просто замечательно было бы, но... Со временем он каменеет и аммортизирующие свойства его исчезают. Во-вторых, он имеет достаточно большую толщину и при его использовании придется подгибать клапаны, чтобы компенсировать эту толщину.
 Да и мастера не полные идиоты и до сих пор клеят поролон и фильц... 

Примерно так и думал про скотч, но все равно  хочется испробовать - слишком уж просто. Есть для экспериментов старенький баян. А под окантовкой я имел в виду самоклеющую ленту  вместо ледерина
 
Да. Что -то не так всё просто. Зачем я только замахнулся на баян Сатурн с ломаной декой. Это 116 клапанов, да еще перегородку что-то никак не сниму,которая ломаную деку отгораживает. Наверное не хватит новогодних каникул.
 
vyachek, начинать то надо с какогоньть Этюда... Чтоб на убой не жалко было...
 
Его тоже не жалко - возраст 35 лет. Баян по сути отличный был вначале. Очень чистый фагот в ломаной деке, глубокий бас. Но потом он плохо стал себя вести - стал травить воздух из под клапанов. Причем это зависело от времени года летом травил из прямой деки - зимой из ломаной (по видимому влажность разная и дерево коробило). Это конечно лечилось подгибанием - но ненадолго. В результате летом играл на фаготе, а зимой на кларнете.  Из-за этого последние лет десять его не трогал.
Сейчас же у меня что-то вся работа зависла зависла. С прямой деки снял все клапана оторвал лайку, а до клапанов ломаной никак не доберусь. Для этого нужно снять саму деку, а вначале перегородку. Так вот - шурупы отвернул, а перегородка не снимается. На вид она больше ничем не крепится, только пролита  по периметру мастикой, которой планки клеят, отчистил её - а она ни в какую.
 
vyachek писал:
Его тоже не жалко - возраст 35 лет. Баян по сути отличный был вначале. Очень чистый фагот в ломаной деке, глубокий бас. Но потом он плохо стал себя вести - стал травить воздух из под клапанов. Причем это зависело от времени года летом травил из прямой деки - зимой из ломаной (по видимому влажность разная и дерево коробило). Это конечно лечилось подгибанием - но ненадолго. В результате летом играл на фаготе, а зимой на кларнете.  Из-за этого последние лет десять его не трогал.
Сейчас же у меня что-то вся работа зависла зависла. С прямой деки снял все клапана оторвал лайку, а до клапанов ломаной никак не доберусь. Для этого нужно снять саму деку, а вначале перегородку. Так вот - шурупы отвернул, а перегородка не снимается. На вид она больше ничем не крепится, только пролита  по периметру мастикой, которой планки клеят, отчистил её - а она ни в какую.
Сатурны всегда держал в мастерской только из-за клавиш регистров - они на Россию подходят, остальное просто набор запчастей,хлам редкостный. Для начального опыта по замене клапанов это самый плохой выбор, даже бывалые мастера, думаю, вспомнили бы много русских слов  в адрес такого инструмента. Хотя задумка была пафосная - регистры, ломаная дека,...только почему-то кнопки от самой распоследней гармони, расположение грифа тоже непонятное, и все плюсы ширпотребных инструментов собрали..
 
Цитата:
vyachek
В защиту Сатурна.

Исполнение классное, без сомнения. Только запись сделана с использованием микрофонов и прилично обработан звук.Всё исполнение на одном регистре, что полной картины не отражает. Пока не смог найти записи исполнения на Сатурне вживую. Может У Вас получится. Второе видео только ещё более утвердило мое мнение об этом инструменте. Никого не хочу обидеть, но инструмент действительно неудачный.
 
vyachek (05.01.2016, 22:57) писал:
В защиту Сатурна.
там не Сатурн, а Орфей. 4-хрядка с выборкой. Сатурн- 3-хрядка готовая, модификация Концерта- заменили пикколо на второй кларнет, унисон с разливом. По- моему, все три- практически одно и то же.
 
Хотел было поспорить, так как знал совсем другой "Орфей" - пятирядный. При глубоком рассмотрении оказывается этот баян - тоже "Орфей", только совсем другой - улучшенный "Сатурн" с четвертым рядом и выборкой. То-то я думал для чего на "Сатурне" такой широкий гриф - так и напрашивался еще один ряд. Даже была идея сделать муляж четвертого ряда.
Но я не о том хотел сказать. Виктор Власов -это композитор, который у  баянистов на слуху. И сыграть его пьесы всегда считалось определенным достижением. И если он выбрал именно этот баян - значит он того стоит.
Для меня баян оказался неудачным. Причем аналогичная "болезнь" была у еще двух знакомых баянистов.
 
vyachek писал:
Хотел было поспорить, так как знал совсем другой "Орфей" - пятирядный. При глубоком рассмотрении оказывается этот баян - тоже "Орфей", только совсем другой - улучшенный "Сатурн" с четвертым рядом и выборкой. То-то я думал для чего на "Сатурне" такой широкий гриф - так и напрашивался еще один ряд. Даже была идея сделать муляж четвертого ряда.
Но я не о том хотел сказать. Виктор Власов -это композитор, который у  баянистов на слуху. И сыграть его пьесы всегда считалось определенным достижением. И если он выбрал именно этот баян - значит он того стоит.
Для меня баян оказался неудачным. Причем аналогичная "болезнь" была у еще двух знакомых баянистов.
Ну, ну... время покажет. За 15 лет ремонта и настройки инструментов такие экземпляры мне приносили только в подарок на запчасти...
 
По ремонту баяна взял тайм-аут. Стоит дилемма - либо сразу выбросить, либо отремонтировать у мастера. Что-то, в свете последних изысканий в инете и ностальгирования - перевешивает второе. Хотя здравый разум говорит "выброси".
 
vyachek/ писал:
По ремонту баяна взял тайм-аут. Стоит дилемма - либо сразу выбросить, либо отремонтировать у мастера. Что-то, в свете последних изысканий в инете и ностальгирования - перевешивает второе. Хотя здравый разум говорит "выброси".
Выброси... не мучайся... 21 век... хлам копить...
 
Dmvlad (06.01.2016, 16:27) писал:
Выброси... не мучайся... 21 век... хлам копить...
А на чем еще учиться? Если интерес к ремонту есть, то почему же не помучиться? Вот играть на нем не стоит, а для рукоделия...
 
Dmvlad (06.01.2016, 16:27) писал:
Выброси... не мучайся... 21 век... хлам копить...
Что касаемо 21 века - то у меня есть Роланд. Вот благодаря ему я и стал предвзято относиться к механике. То клавиатура дубовая, то компрессия никакая. Хотя раньше не замечал, что играл на "дровах". Сейчас в поиске. В Самаре пока не нашел для себя ничего подходящего (по бюджету), да и не знаю конкретно -какой инструмент нужен. Хотелось, чтобы игралось легко, слушалось приятно и стоило дешево. Четырехголосное что-нибудь, европейское, желательно с кассото, тысяч за 150. И, главное, с нашей мензурой. 
 
vyachek (06.01.2016, 17:52) писал:
Хотелось, чтобы игралось легко, слушалось приятно и стоило дешево. Четырехголосное что-нибудь, европейское, желательно с кассото, тысяч за 150. И, главное, с нашей мензурой. 
Как только найдете источник ТАКИХ инструментов - дайте знать. Это должно быть что-то сродни кимберлитовой трубке 

Кстати, а в чем такая уж большая проблема мензуры? Если играть попеременно на инструментах с разной мензурой, то о ней вообще забываешь. Я перехожу со стандартного полного аккордеона на 47-ми клавишный с меньшей мензурой туда и обратно каждый день, и не вижу никакой разницы. Рука адаптируется очень быстро. 
 
vev (06.01.2016, 19:25) писал:
Как только найдете источник ТАКИХ инструментов - дайте знать. Это должно быть что-то сродни кимберлитовой трубке 
Да уж я в этом давно убедился. Но всё равно думается - а вдруг!
 
vev (06.01.2016, 19:25) писал:
Кстати, а в чем такая уж большая проблема мензуры? Если играть попеременно на инструментах с разной мензурой, то о ней вообще забываешь. Я перехожу со стандартного полного аккордеона на 47-ми клавишный с меньшей мензурой туда и обратно каждый день, и не вижу никакой разницы. Рука адаптируется очень быстро. 
Не знаю. Может быть это только моя проблема. Когда первый раз после тулы  302 попробовал велтмейстер грандина - вообще не мог играть на нем. Купил потому, что сильно мечтал иметь такой баян.  Зато потом - за тулу уже не было желания браться - совсем топорным стал казался баян. Продал его  в конце концов. В 2014 году купил Роланд фр3. Роланды выпускаются с российской мезурой 15 мм, вельмейстер грандина 16,5мм. Казалось бы ерунда.Так вот, чтобы  после роланда полноценно заиграть на вельмейстере грандина мне требовалось часа два адаптации. Обратно на роланд быстрее процесс шел, но все равно нужно время. Пробовал в магазине поиграть на новом велте романс с нашей мензурой - все без проблем. Чтобы не ломать руку продал ветмейстер. Жалко. Сейчас бы не продал.
ЗЫ. Еще наклон  кисти получается разный. В  нижнем положении кисти (в которой играют гаммы)  кисть  на импортном инструменте будет иметь иметь меньший угол по отношению к предплечью, что крайне неудобно. Сами европейцы порядовую аппликатуру вообще не используют. У них кисть всегда в том положении, в котором мы играем арпеджио. И гаммы так играют (позиционная аппликатура). Школа разная. Они после аккордеона пришли к баяну, а мы после гармони.
 
Звиняюсь за тупой вопрос неуча... Что такое мензура? Не подкован по понятиям