Компрессия, вернее её отсутствие

levsha34/ писал:
glory писал:Если усики на клапанах не разгибать, т.е. не снимать клапан, тогда без разницы разбирать механику -клеять, или через окна не разбирая клеять. Смысл в том чтобы обрезать подушку под клапан...я просто клапана целиком вынимаю и выкладываю на стол, очень удобно
Наклейте новый паралон. Его ведь в Рубинах целого не осталось. За лето я несколько штук восстановил. Это часа три работы. В левой через окошки. Пинцетом достаём лайку. потом на середину капаем момент, чтобы не испачкать края окошек. Вставляем , ждём пару дней. Только аккуратно, чтобы не повредить расположение клапанов. Удачи. 
 
Ну-ну... Часа три, говоришь.. Капнуть момента...  Пинцетом достаем лайку... :)
 Ну вот так это точно лечить только не гланды, а наоборот геморой через гланды. Уж извини...
Только говорили про чистку клапанов.. Тут чистить получается не надо.. (Три часа, Карл!)
А как момент ведёт себя с поролоном со временем, не в курсе? Есть подозрение что способствует разложению.. И что это за "МОМЕНТ" что ждать надо пару дней? Инструкцию хоть на тюбике почитайте...
Вообще, уж извините, есть подозрение что на самом деле Вы довольно далеки от этой работы... Уж извините... Хотя чего извиняться?
 
Мои Рубины, очевидно, из первых партий. Звучат без нареканий! Голоса до сих пор чистые, бас глубокий. Но частичной разборке не подлежат.Левая механика одного Рубина погибла под натиском моего любопытства и интереса: сделаю ли сам. Чтобы добраться до клапанов нужно вынимать из корпуса всё основание, а этого не получилось. Не смог и резонатор басов снять. Сгубила инструмент уверенность в своих силах.Механику собрать обратно нужно быть мастером своего дела.Так что сапоги пусть делает сапожник! А "Момент" растворяет поролон.
 
Пусть мой первый пост будет в этой теме.
Как раз для тех, кто боится, не умеет и не знает.
Совет дилетанта-любителя.
В первом Рубине левая механика довольно хлипкая. Слабенькие тяги, толкатели.
В связи с этим, они имеют свойство гнуться со временем.
Я отдавал свой Рубин мастеру на реставрацию.
В общем меня работа устроила, но обнаружился недостаток, а
именно плохой отзыв баса и аккорда (не все голоса "заводились" при нажатии) , шипение воздуха, "опущение" кнопок.
Вооружившись пинцетом, тонко/длинногубцами и куском антенны от пульта р/у детской машинкой, я просто прошелся по всем голосам,  выровнял, подогнул где надо, поднял все кнопки на нормальный рабочий и удобный мне уровень.
Ушло шипение, инструмент приведен в  приемлемое рабочее состояние.

Это все, конечно, с учетом того, что поролон мне мастер переклеил, я надеюсь. Верю ему, во всяком случае. ))

Мало ли, может кому пригодится из неискушенных пользователей типа меня?
 
Нет ничего невозможного.. Вижу цель - не вижу преград..
А мастер не прав. Потому как первое что должен был сделать, это перекремповать рычаги и убрать -сделать люфты... А может он все и сделал - просто подушки просели... Тогда из чего он их делал и как кремповал...
 
glory/ писал:
Ну-ну... Часа три, говоришь.. Капнуть момента...  Пинцетом достаем лайку... :)
 Ну вот так это точно лечить только не гланды, а наоборот геморой через гланды. Уж извини...
Только говорили про чистку клапанов.. Тут чистить получается не надо.. (Три часа, Карл!)
А как момент ведёт себя с поролоном со временем, не в курсе? Есть подозрение что способствует разложению.. И что это за "МОМЕНТ" что ждать надо пару дней? Инструкцию хоть на тюбике почитайте...
Вообще, уж извините, есть подозрение что на самом деле Вы довольно далеки от этой работы... Уж извините... Хотя чего извиняться?
     Ждать не для того чтобы высох клей. Он сохнет быстро. А для того, чтобы поролон" взял своё" место, и чтобы не пришлось лезть в механику левой руки. Клей наносится тонким слоем. Высыхает и никакого влияния на разложение поролона не имеет.
 
Давайте, наверно, перестанем спорить и подведём итог.
Левая механика во всех моделях рубинов хорошо поддается ремонту. Покупать другой Рубин нет никакого смысла если там не было замены клапанов. Я сам против наклейки нового поролона т.к. уж лучше один раз сделать по уму и забыть.Да и сам поролон сжимается под давлением пружин. А Кировская механика не самая четкая, особенно в контр октаве, поэтому лучше ставить фетр, фильц или что-то типа этого.
Далее, как мы выяснили, есть два способа замены поролона - через отверстия в деке и с полным или частичным разбором механики.
Могу поделиться как я обычно это делаю... Вынимаю деку целиком, четыре ряда снимаются сами целиком, Вынимаю басовые толкатели. Отцепляю, не разгибая, 12 сцепок, больше ничего не разгибаю - все снимается и так. Удаляю основание с валиками. Сбрасываю пружины и вынимаю все клапана на стол. Чистим клеим и собираем в обратной последовательности с регулировкой клапанов и зазоров.
 
levsha34 (27.11.2016, 13:22) писал:
Могу поделиться как я обычно это делаю... Вынимаю деку целиком, четыре ряда снимаются сами целиком, Вынимаю басовые толкатели. Отцепляю, не разгибая, 12 сцепок, больше ничего не разгибаю - все снимается и так. Удаляю основание с валиками. Сбрасываю пружины и вынимаю все клапана на стол. Чистим клеим и собираем в обратной последовательности с регулировкой клапанов и зазоров.
Если будет возможность, сделайте пожалуйста видео. Только разборки-сборки и снятия деки, без чистки и поклейки. Лучше один раз увидеть!
 
ОК сделайте видео о замене клапанов через отверстия в деке и я отвечу...
 
levsha34 (27.11.2016, 16:58) писал:
сделайте видео о замене клапанов через отверстия в деке
в смысле? я не меняю клапана через отверстия в деке, так что ваша реплика не совсем понятна.
 
А зачем видео вообще? Ведь от того что Денис, скажем, убьет кучу времени и сделает видео разборки легче не станет... Здесь важна концепция, а делает каждый так как ему удобнее...
Я согласен с Денисом в том, что полная разборка позволяет сделать все намного грамотнее. Только стоит ли такого подхода "Рубин"? Вот когда левая рубиновская механика ставится, скажем, на "Супиту"  - другое дело... Но тогда и дека вся все равно вынимается из корпуса... А воевать с проливкой деки ПВА (не уверен, но то что деку снять не так просто - это точно) имеет ли смысл? ИМХО...
 
Проливка не доставляет трудностей, больше напрягают шурупы с сорванными сразу шлицами.
 
levsha34 (27.11.2016, 17:54) писал:
Извините, сделайте видео как это делаете Вы.
Поймите правильно, я этого вообще никак не делаю. Но так как школьный фонд "Рубинов" имеет износ "дальше некуда", то рано или поздно придется "делать". Я прекрасно понимаю,что проще всего обратиться к мастеру, который специализируется на переклейке "Рубинов". Но вкладывать личные средства в ремонт казенных инструментов, имхо - глупо. А работать надо
glory (27.11.2016, 19:01) писал:
зачем видео вообще? легче не станет
станет. по его словам все вполне решаемо. ПО СЛОВАМ. но лучше один раз увидетьglory (27.11.2016, 19:01) писал:
воевать с проливкой деки ПВА (не уверен, но то что деку снять не так просто - это точно)
вот все-таки есть нюансы. Про видео я просил "по возможности", но если таковая отсутствует, то увы...
 
Есть один пациент, попробую внятно записать, но не завтра. Думаю после Н.Г. можно поискать на ЮТуБе
 

Это не Рубин, но примерный уровень "разборки" перед переклейкой клапанов.
 

Вложения

20161106144205.jpg
dinamo писал:
Пусть мой первый пост будет в этой теме.
Как раз для тех, кто боится, не умеет и не знает.
Совет дилетанта-любителя.
В первом Рубине левая механика довольно хлипкая. Слабенькие тяги, толкатели.
В связи с этим, они имеют свойство гнуться со временем.
Я отдавал свой Рубин мастеру на реставрацию.
В общем меня работа устроила, но обнаружился недостаток, а
именно плохой отзыв баса и аккорда (не все голоса "заводились" при нажатии) , шипение воздуха, "опущение" кнопок.
Вооружившись пинцетом, тонко/длинногубцами и куском антенны от пульта р/у детской машинкой, я просто прошелся по всем голосам,  выровнял, подогнул где надо, поднял все кнопки на нормальный рабочий и удобный мне уровень.
Ушло шипение, инструмент приведен в  приемлемое рабочее состояние.

Это все, конечно, с учетом того, что поролон мне мастер переклеил, я надеюсь. Верю ему, во всяком случае. ))

Мало ли, может кому пригодится из неискушенных пользователей типа меня?
В том то и дело , Мастер периклеял, и сразу надо лезть в механику. Надо было подождать.Или нагрузить, а потом уже лезть в механику. Но каждый учится на своих ошибках. Вообще "Рубин" инструмент тупой и вечный, который можно отремонтировать за день, если умельцы не залезли в механику. Поролон Должен быть не больше 4-5 ММ.
 
grigoriys писал:
grigoriys написал(а):
Если будет возможность, сделайте пожалуйста видео. Только разборки-сборки и снятия деки, без чистки и поклейки. Лучше один раз увидеть!
 После первого Декабря ( у нас первого проверка школы) постараюсь найти убитый баян и выложить видео. Это не концертные баяны типа Юпитера , России, с ломанной декой, там сложно. Здесь не больше 3 часов работы.
 
Женя, вот без всякой предвзятости... Просто потому что сам сделал этих "Рубинов" много.. Очень много. Не считал...
За 3 часа можно выяснить дефект, частично разобрать, и устранить конкретную поломку.
Переклеять ВСЕ клапана в правой и левой с чисткой НЕВОЗМОЖНО. Или ты подготовительные работы не учитываешь? Готовые подушечки тебе присылают по почте? И клеять прямо на ту срань на клапанах..
Пы.сы. На "Юпитере" в левой нет поролона. Там на клапанах просто двойной слой лайки... В правой да... Но "Тула 302" - сложнее...;)