Плохо заводятся голоса.

Galiy

Пользователь
9 Дек 2011
16
0
Баян Вельтмайстер Грандина, не использовался лет двацать. Некоторые голоса плохо заводятся на тихом звуке, одни на сжиме, другие на расжиме. Есть голоса, которые при среднем давлении плохо заводятся, с фыканьем и довольно неестественном звуке, тише соседних. Грешил на проемные клапана, проверил, кое где переклеил, результат тот же. Тогда стал подгибать язычки ближе к планке, что бы уменьшить зазор между язычком и планкой. Голоса зазвучали. При перегибе вообще не заводились.
Так как в этом деле новичек, требуется совет опытных мастеров, как правильно погибать язычки, у основания или чуть дальше от него. Может есть какие-нибудь тонкости. И еще, басы в фаготе имеют большую инерцию, что бы завестись им требуется немалое время время и усилие на движение меха. Стоит ли их язычки подогнуть ближе к планке, что бы быстрее и легче заводились?
 
Фаготы в таком инструменте и будут звучать ущербно т.к. ширпотреб - поможет только сбивка кускового аккорда - есть в форуме. Установка голоса: возьмите планку с голосом ,держите её на уровне глаз так чтобы видеть длинное ребро планки , затем плавно начинайте прижимать кончик голоса к планке. В момент, когда нижняя плоскость кончика голоса максимально приблизится к поверхности планки, посмотрите на нижнюю плоскость голоса по всей длине - Поверхность планки и нижняя поверхность голоса в этот момент должны быть параллельны, без провалов и возвышенностей. В исходном положении голос должен находится выше планки примерно ( ну очень примерно ) на толщину кончика голоса у басов и теноров, чем меньше голоса - тем меньше зазор между голосом и планкой. У пиколок почти нет зазора. Разумеется очень непросто сделать установку голоса когда планки на резонаторе - так что можно заодно и заливку воском освоить............
 
Мне кажется,заодно ещё придётся и настройку освоить... :) А потом - нести мастеру.
 
Denis":bx82gver написал(а):
Разумеется очень непросто сделать установку голоса когда планки на резонаторе - так что можно заодно и заливку воском освоить............
разумеется, речь о внутреннем голосе
 
Denis":22eia1l0 написал(а):
Установка голоса: возьмите планку с голосом ,держите её на уровне глаз так чтобы видеть длинное ребро планки , затем плавно начинайте прижимать кончик голоса к планке. В момент, когда нижняя плоскость кончика голоса максимально приблизится к поверхности планки, посмотрите на нижнюю плоскость голоса по всей длине - Поверхность планки и нижняя поверхность голоса в этот момент должны быть параллельны, без провалов и возвышенностей. В исходном положении голос должен находится выше планки примерно ( ну очень примерно ) на толщину кончика голоса у басов и теноров, чем меньше голоса - тем меньше зазор между голосом и планкой. У пиколок почти нет зазора. Разумеется очень непросто сделать установку голоса когда планки на резонаторе - так что можно заодно и заливку воском освоить............
Спасибо ответ. Заливку воском уже освоил. Планки снимал и ставил, проемные клапана переклеивал. Стараюсь делать все своими руками, и настройку освою. С фаготом, да, придется повозиться.
 
Не зря установлены так голоса на Вельтмайстере. Если опустишь низко, то не будут отвечать на форте. Может быть лайка плохо прилегает или слишком жесткая?
 
Вы правы насчет неответа на форте. Лайка в порядке. Причина скорее всего в большом зазоре между язычком и планкой. Особенно у кончика язычка, чуть ли не в полмиллиметра. Буду делать сбивку.
На голосах второй октавы в кларнете, которые плохо заводились, слегка подогнул кончики язычков вверх от планки. Ответ резко улучшился.
 
Иногда попадаются голоса с отклонениями. Если в начале или в конце - то вроде все ясно. А вот если середина ? Каким способом лучше воспользоваться ? Или это не исправимо ?
 
koma":l4adz4b2 написал(а):
Иногда попадаются голоса с отклонениями. Если в начале или в конце - то вроде все ясно. А вот если середина ? Каким способом лучше воспользоваться ? Или это не исправимо ?
а можно вопрос поточнее сформулировать? лично я ниче не понял
 
koma":3p4ru349 написал(а):
Иногда попадаются голоса с отклонениями. Если в начале или в конце - то вроде все ясно. А вот если середина ? Каким способом лучше воспользоваться ? Или это не исправимо ?
KOMA, РАДИ БОГА, чтоб только вы не обижались, объясните пожалуйста!
Иногда попадаются голоса с отклонениями. (не той толщины? длины? ширины? неправильный профиль? расстроеные? не из этого аккорда? другое? )
Если в начале или в конце(голоса? резонатора? диапазона? просто игры на инструменте?) - то вроде все ясно.(что ясно?)
А вот если середина ?(опять же - чего?)
Или это неисправимо?
А ВЫ как думаете?
 
Я просто продолжил тему исходя из предыдущего ответа. В частности там писалось о загибе язычка. Проще говоря - язычок погнут. Погнут в середине и имеет неровную поверхность. Чего максимум можно добиться при выпрямлении профиля и какой способ более оптимален ?
 
Если инструмент кусковой то самый оптимальный выход заменить кусок и подстроить. В виде эксперимента можете попытаться выгнуть его, сделать визуально точно таким же как соседние, периодически проверяя на звук хоть на губах. Если сломаете - есть возможность потренироваться в наклепке...
Какой способ - ну, затрудняюсь объяснить на пальцах. Думаю, что если Вы намерены именно выровнять, то сначала всё- таки снимите голос с резонатора и снимите с него лайку. А дальше все способы хороши если достигнут результат.
 
инструмент обычный Вельтмайстер - трехрядка. И то он уже продан. Просто на нем делал первые шаги. И попал с этим загибом в такое положение, что на планке один голос звучал глухо, а другой нормально. И перевертывал и менял положение по высоте и .... Страшное дело сколько времени с ним потерял, но так и не нашел причину. А тут прочитал тему и вспомнил про этот голос и возник вопрос по поводу методов выправления неровностей. В принципе ответ ясен. Спасибо.