Ломанная дека

Вопрос непонятен... Что конкретно нужно?

Нет. Механика с ломаной декой имеет более сложную конструкцию, и сделана , чтобы получить именно другой тембр звука. Каждый рычаг клавиатуры имеет два клапана, которые должны одновременно закрывать отверстия в прямой и ломаной деках. Где же тут экономия? А так называемая ступенчатая дека, где один полный звукоряд находится на ступеньку ниже и закрыт пластиной - это дешёвый способ получить имитацию ломаной деки. Такие инструменты и стоят на порядок ниже.

Denis":3laf5038 написал(а):

А так называемая ступенчатая дека, где один полный звукоряд находится на ступеньку ниже и закрыт пластиной - это дешёвый способ получить имитацию ломаной деки. Такие инструменты и стоят на порядок ниже.

Нажмите для раскрытия...

кстати, мне всегда казалось, что в фабричных условиях разница в изготовлении минимальная. что ломаная, что ступенчатая. Зато разница в звучании очень существенная. До сих пор трудно понять, зачем делать слупенчатую деку

Zenano":3v9pp54p написал(а):

кстати, мне всегда казалось, что в фабричных условиях разница в изготовлении минимальная. что ломаная, что ступенчатая. Зато разница в звучании очень существенная. До сих пор трудно понять, зачем делать слупенчатую деку

Нажмите для раскрытия...

По-моему, разница в изготовлении тоже существенная. В конструкции с ломаной декой нужно как минимум две деки, крышка на ломаную деку, другое крепление резонаторов, второй приклёпанный рычаг под углом к основному, другой конструктивный расчет правого полукорпуса (начиная от ширины и глубины, и заканчивая общей стабильностью и герметичностью конструкции), другая разводка регистров и т.д.
А в тембровой камере (Halb-Cassotto, полу-ломаная дека) только бросить по краям два бруска, прикрыть два ближних ряда крышкой,- и готово!

sanjasa":21l6hatg написал(а):

. В конструкции с ломаной декой нужно как минимум две деки, крышка на ломаную деку, другое крепление резонаторов, второй приклёпанный рычаг под углом к основному,

Нажмите для раскрытия...

А в ступенчатой нужна 1 дека? и основной рычаг не имеет дополнительного(приклепанного или сразу цельного, или доп. механики как в консоне) рычага?
ломанна конечно немного сложнее, но не сказал чтобы настолько. колпак в заводских условиях вообще не проблема исполнить. Все равно, любая фирма, выпускающие ступенчатые деки, выпускает и ломанные. стоимость самого колпака мизерная (для любой фабрики, имеющей штамп. а материал тот же что идет на крышку для ступенчатой, которую, кстати тоже надо в размер исполнить.). Думаю, что ценовая политика, формируется скорее, статусом инструмента, чем реальными трудозатратами.

В ступенчатой деке, из-за разницы подъема клапанов, обычно на один рычаг два клапана не наклёпываются. Конструктивно, более оптимальным является дополнительный рычаг, перевёрнутый в другую сторону (направление), посаженный на ось и зацепленный сцепкой с основным.

sanjasa":cq0tt2nc написал(а):

В ступенчатой деке, из-за разницы подъема клапанов, обычно на один рычаг два клапана не наклёпываются. Конструктивно, более оптимальным является дополнительный рычаг, перевёрнутый в другую сторону (направление), посаженный на ось и зацепленный сцепкой с основным.

Нажмите для раскрытия...

обычно - нет, но иногда - да (например, в Ленинграде). Но с другой стороны, дополнительный рычаг как в консоне, еще более сложен для исполнения чем "ломанодечный". Или я неправ?
кстати, в инструментах с ломаной, рычаг, идущий в ломанную, обычно имеет меньшую длину (например, в юпитере и не только). я это стараюсь учитывать при сведении компрессии, и в прямой деке делаю клапан более тугим чем в ломаной

Zenano":92wo3ajo написал(а):

...Но с другой стороны, дополнительный рычаг как в консоне, еще более сложен для исполнения чем "ломанодечный". Или я неправ?

Нажмите для раскрытия...

Возможно и прав. Тем более, что регулировка клапанов в ступенчатой деке тоже не подарок - нужно использовать другую технику регулировки.

Zenano":92wo3ajo написал(а):

...кстати, в инструментах с ломаной, рычаг, идущий в ломанную, обычно имеет меньшую длину (например, в юпитере и не только). я это стараюсь учитывать при сведении компрессии, и в прямой деке делаю клапан более тугим чем в ломаной

Нажмите для раскрытия...

Если это так, то разница в длине незначительная. Иначе клапана будут иметь большую разницу подъема при нажатии кнопки.
Рычаг в ломаной деке более плоский из-за дефицита места, отсюда и выходит, что высота подъема клапана в ломаной деке определяет (ограничивает) общую высоту клавиатуры. Регулировка клапанов в Юпитере - это особая тема. Я добиваюсь сначала герметичности в ломаной деке, а потом потихонько притягиваю верхние рычаги на открытой. Если ломаная деке держит, то считай, что хорошая компрессия у тебя уже в кармане.

sanjasa":7v67nhmc написал(а):

Я добиваюсь сначала герметичности в ломаной деке, а потом потихонько притягиваю верхние рычаги на открытой. Если ломаная деке держит, то считай, что хорошая компрессия у тебя уже в кармане.

Нажмите для раскрытия...

я тоже всегда с ломаной начинаю. но на всех юпитерах, в основном травит больше в прямой (по крайней мере- больше слышно).
причины - бОльшая длина рычага (расстояние на 1 ряду "клапан - ось" - 130 в ломанной, 145 в прямой. это на старых. на новых ось смещена, но соотношение такое же)
+ свистки легче отвечают, поэтому на сжим их всегда слышно в 1ю очередь

Люди добрые, расскажите по подробней о регулировке клапанов в "ломанной деке", а то я уже умаялся с этим геморроем, травят -зараза, хоть тресни.

Zenano":ddoti4d2 написал(а):

причины - бОльшая длина рычага (расстояние на 1 ряду "клапан - ось" - 130 в ломанной, 145 в прямой. это на старых. на новых ось смещена, но соотношение такое же)

Нажмите для раскрытия...

Даже и не думал, что на целых 15 мм разница. Завтра промерю заготовку рычага на новые Юпитера.

Zenano":ddoti4d2 написал(а):

+ свистки легче отвечают, поэтому на сжим их всегда слышно в 1ю очередь

Нажмите для раскрытия...

Действительно, им нужно меньше воздуха, чтобы начать звучать.

sanjasa":d8s63vnv написал(а):

Даже и не думал, что на целых 15 мм разница. Завтра промерю заготовку рычага на новые Юпитера.

Нажмите для раскрытия...

ну там ось на 10 мм смещена

Валерий":1jvarw1i написал(а):

Люди добрые, расскажите по подробней о регулировке клапанов в "ломанной деке", а то я уже умаялся с этим геморроем, травят -зараза, хоть тресни.

Нажмите для раскрытия...

Задайте этот вопрос в соответствующей теме по правой механике, я отвечу.......

Нет , это надо искать со стороны клапанов правой клавиатуры как правило под регистровой машинкой. На прямодечном инструменте сделать такую штуку не получится.

Нужны 4 ряда клапанов, задествованных попарно на одном рычаге и, как правило, совсем другая конструкция механики.