Голосовые планки с одним язычком


Все уже сделано до вас, друзья мои.
Спасибо большое. Интересная статья. Но это явно не "все".
Отрицательный результат - это тоже результат. Автор статьи исполнил три варианта одной идеи (двунаправленный голос). Что-то звучит лучше, что-то хуже. Он лишь осветил путь, по которому не надо идти. Остановиться в поиске или идти дальше к своей цели другим путем - каждый решает для себя сам)).
 
Вот, блин, недалеко от меня продают планки от органа Trayser. Где весь остальной орган - не говорят.
Но там все язычки в одном направлении только работают (клапан, видно, на двух ножных приводах был).
Пригодились бы мне ваши резонаторы сейчас. 🤪 Смастерил бы гармошку =)
 
Последнее редактирование:
Насколько я понимаю, если много регистров - то язычковый орган. Если регистров нет, или только пара, то фисгармония?
 
tetris,
Нет. Была у нас давным-давно фисгармония. Регистров было что у дурака фантиков…
 
Так может это орган был? ;)
Ну, фисгармония так фисгармония.

Язычки там широкие, и длинные. Мысля: в гармошку вместо парных голосов сделать две планки на голос: одну на сжим, другую на расжим. Можно установить голоса полноразмерные и камеру одну большую на ноту.
 
У меня концепт: один голос в левой, один в правой, но хочу сделать так, чтоб этот один голос хотелось весь день слушать.
Диапазон: 36x37.
Размер коробки: 27х27см, и место еще на лишний голос остается и в правую, и в левую, даже если голоса не спаривать.

Идея одного голоса на сжим и расжим красивая, но никак не могу придумкать, как ее воплотить в жизнь без дикого усложнения конструкции...
 
Мозговал над моей идеей однонаправленной планки пару дней. Очень доволен своей соображалкой, и попробую работать именно в этом направлении.

+ Камеры можно очень сильно увеличить, что очень положительно повлияет на звук и отклик.
+ Изготовление резонаторов становится настолько простым, с ним дошкольник справится.
+ Можно использовать полноразмерные язычки, а размер, дамы и господа, все-таки имеет значение :cool: .
+ Расстояние между язычками значительно увеличивается, что сильно облегчает изготовление и настройку - намного проще к каждому язычку подобраться и меньше риск помять лайки
+ Внутри камеры ничего цеплять не должно (а от этого, имхо, больше половины проблем в аккордеоне), так как места хоть отбавляй.

= Планка тяжелее, что, имхо, может положительно влиять на звук
= Резонаторы прочнее и тяжелее, что, опять таки, имхо, может положительно влиять на звук
= Так как объем камер очень сильно увеличивается, необходимо собрать тестовую камеру и проверить, что ноты не попадают в "мертвую зону". Чем больше объем, тем большие изменения надо вносить, чтобы сдвинуть голос с мертвой зоны.

- Резонаторы занимают намного больше места на голос. Инструмент ограничивается одним -двумя голосами, если не начать дальше развивать идею, например ставить LM голоса на одну планку, в одну камеру, как на хелигонках.
- Настройка голосов на сжим невозможна без снятия всей планки.
 
Заскочил к мужику с фисгармонией... Он ее пытался продать год - никто ее не хотел. В итоге он ее распилил на куски и топил ей печку. 🫣 Хорошо, что планки еще не выкинул.
Голоса крайне интересные. Язычки из латуни, планки всего лишь 2мм, разнопол бешеный.
При этом звучат они намного громче и сочнее аккордеона и бандонеона.

Вот, для иллюстрации, аккордеоновый голос D из кассотто, и бандонеоновый G рядом с фисгармонными вариантами.

Постепенно приближаюсь к ответу на вопрос "В чем сила, брат?".
PXL_20231026_110439654.jpg PXL_20231026_111747221.jpg
 
Тут как с антеннами. Полноразмерный вибратор эффективнее коротких антенн с "удлиняющими катушками" (аналог маленький голос с напайкой). Тупо больше излучающая поверхность, отдающая энергию в пространство и забирающая энергию от подводимого потока воздуха. Поэтому рояли для больших залов гораздо длиннее кабинетных, хотя и настроены одинаково.
 
В роялях я не разбираюсь, но со струнами все совсем не так просто. Например, всякие идеи о том, что бОльшая гитара громче звучит, потому, что дека больше - в такой бред перестали верить уже пол века назад. Образование звука простым "Мартышка видит - мартышка делает" не объясняется.
Да и тембр у рояля и "домашнего" фоно отличаться будет довольно сильно.
Главное - в гармошке струн нет. ;)

Фисовые голоса сделаны по-другому. Например, имеют очень высокую жесткость у основания и в середине, в отличие от аккордеоновых. Крайне интересно. Есть голоса двух типов. 1 чуть уже, короче и жестче - они и звучат жестче. Второй шире и чуть мягче - тембр менее резкий.
В разные гармони раньше тоже ставили латунь, но голоса там крошечные и у латуни, насколько я понимаю, не хватало жесткости, отсюда и предпочитали сталь.

Вопрос один: Если я поставлю такие голоса в гармошку (бандонеон, баян, аккордеон, да что угодно), есть ли причины, по которым такие голоса будут работать плохо.

Тобишь, если перефразировать, типичные голоса в гармошке намного меньше от желания запихнуть как можно больше всего в маленький корпус, или от того, что большие фисовые просто не работают (не то давление в мехе или запас воздуха например, или отклик не тот), :unsure: и пришлось мастерам прошлого создать новый тип голосов для ручных гармоней.

Вопрос два (к металлистам): Есть ли причины не делать голос из, скажем, нержавейки, фосфористой бронзы, титана (Gr5) (а почему бы и нет?)? В частности, насколько я понимаю, по свойствам БроФ превосходит латунь, при этом так же проста в обработке.
У меня с алика едут полоски нержавейки 301, БроФ и титана, так что для лулзов я голоса из них в любом случае попробую сделать🤪, но если есть причины от них отказаться (как, например, от люминиевых), хорошо было бы знать это сейчас.
 
Вопрос один: Если я поставлю такие голоса в гармошку (бандонеон, баян, аккордеон, да что угодно), есть ли причины, по которым такие голоса будут работать плохо
Думаю расход воздуха на больших голосах будет неприемлемым для ручного инструмента.
 
Думаю расход воздуха на больших голосах будет неприемлемым для ручного инструмента.
Я тоже так подумать успел...
Но:
1) инструмент планируется одноголосый. Периметр и площадь одного полноразмерного голоса не превышает два аккордеоновых эквивалента.
2) У бандонеона запас воздуха довольно большой. А я его еще и делаю довольно крупных размеров (27х27 супротив 26х27 куссеров на два голоса, или 25х26 двухголосый танго).
3) Выборная левая, так что никакой ереси с 15 голосами завязанными на одну кнопку ж)
 
Ну в принципе можно попробовать. Обычный четырехголосный аккордеон на всех открытых дырках тоже прилично воздуха требует. Но больше всего воздуха требует левая.
 
Существуют оркестровые (одноголосые) баяны.
Голоса в баяне-контрабасе просто огромные...
 
Забыл, где находил упоминание об экспериментальном одноязычковом баяне, кажется, Тульской фабрики. Отмечался его меньший вес по сравнению с обычным.
А сейчас вот, хоть убей, не вспомню.
 
Последнее редактирование:
В струнных щипковых от толщины струн и, соответственно, силы натяжения оных - звук очень даже зависит. И в плане ответа, и в плане громкости, и в плане обертонов.
Не вижу причин, почему от материала язычка звук не будет зависеть...
Вот про материал планки ничего не скажу. Вижу только, что чем коэффициенты температурного расширения материалов будут меньше отличаться - тем будет шире температурный диапазон использования инструмента. (как-то заморозили аккордеон, так он звучал фальшиво, пока опять не нагрелся).