Орден Баянистам .Почему Молчим??

Тема и вся эта дискуссия ни о чем.
Напомнило передачу Андрея Малахова "Большая стирка". Все ругаются, спорят, а толку.
Себя я лично отношу и к тем кто "за" и к тем кто "против". Спорить мне неохото. От этого "Баян Микс" не перестанет существовать, да и не желаю я ему этого. Каждый живёт так как хочет. Свободная страна. К Сергею положительно отношусь. Старые записи музыки академической очень впечатлили. Спасибо.
То что сейчас звучит, мне не нравится, да я думаю им самим это тоже не очень нравится.Всё таки классическое воспитание я думаю сказалось.
Но всем охото жить, а не существовать. Зарабатывать деньги. молодцы ребята!
И в отличии от других "звезд" они хотя бы сами себе минуса пишут.

ze_go писал:

есть люди, которые любят водку "Grey Goose" или "Пять озёр", а есть те, которые любят денатурат

Нажмите для раскрытия...

Вы серьёзно? Вы знаете людей, которые не в связи с алкоголизмом и непосредственно следующим из него отсутствием средств, а именно благодаря своеобразию и оригинальности "фкуса" предпочитают денатурат? Так и представилась воображению картина: некий респектабельный, цивильно одетый господин ужинает в ресторане и на столике перед ним среди дымящихся и благоухающих изысканных яств стоит запотевший хрустальный графинчик с розоватой жидкостью, изображением человеческого черепа и надписью "ОСТОРОЖНО! ЯД!". Ну любит этот гражданин пропустить иногда в охотку рюмочку денатурированного спирта под горячую и острую закуску, чему ж тут дивиться? Такой уж у него "фкус"! Или вот: ожидаете вы, скажем, автобуса на остановке, а к вам подходит некто страшно неопрятный, трясущийся, с опухшей и небритой физиономией, в невообразимой рванине и заплетающимся языком интересуется не найдётся ли у вас две-три сотни баксов, недостающих ему на бутылочку коллекционного французского коньяку. Ему сейчас совершенно необходимо выпить и что поделать, коли уж у него такой "фкус", а денег, вишь, немножко нехватает! Всё это, разумеется, совершенно естественно и встречается в нашей жизни сплошь и рядом. О "фкусах" не спорят, влиянию извне и изменению индивидуальные "фкусы" людей ни при каких обстоятельствах не поддаются и, действительно, чего уж толковать о музыке и культуре, когда даже со спиртным такая наглядная картина получается! "Каждому своё"! Тем более, что у нас "свободная страна" (вот тоже новость, кстати, совершенно сногсшибательная, "а мужики-то не знают"!)

vbaev писал:

Тема и вся эта дискуссия ни о чем. Все ругаются, спорят, а толку. Себя я лично отношу и к тем кто "за" и к тем кто "против". Спорить мне неохото. Каждый живёт так как хочет. Но всем охото жить, а не существовать. Зарабатывать деньги.

Нажмите для раскрытия...

Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...

(М. Булгаков "Собачье сердце")

"Неохото" так "неохото"! Можно взять да и вычистить отсюда вообще всю Малаховскую "Большую стирку" за ненадобностью и бессмысленностью, оставив лишь несколько постов с поздравлениями. Надо только дать понять администрации форума, что большинство участников придерживается именно этого мнения (именно этого им "охото").

Уважаемы MAN, какие предложения исходят от Вас?
Отобрать у Баян Микс орден, сказать, что это бездарный коллектив, дайте мне баян я лучше сыграю!?
Я не понимаю, что вы хотите своими постами сказать? Ничего конкретного, кроме того как плох Баян Микс я не увидел. Ну выразили вы свою точку зрения, ну здорово, поздравляю. и?
Одну "воду льёте". Какой смысл всех этих словесных перепалок?
Мне кажется тут тоже не дураки сидят. А молоть языком, привязываться к словам, копировать из интернета отрывки М. Булгакова могут все.

MAN писал:

Вы серьёзно?

Нажмите для раскрытия...

да нет, я так, шучу.
просто мне кажется, что весь этот спор о "фкусах" абсолютно ни к чему ни ведёт - каждый останется при своих (хотя я сам и не приемлю творчества "БМ")

p.s. примерно год назад я тут затеял словесную перепалку с фанатами кнопочного аккордеониста всех времён и народов - И.Завадского, но вовремя остановился, т.к. вовремя понял то, что адептам сект (фанатам) что-либо объяснять НЕТ СМЫСЛА - дальше своего носа они не видят (слышат)

полностью согласен с вышесказанным!

Искусство- это не спорт,где все по своим местам расставляет секундомер или забитый гол.Шкала "правильности" у каждого своя,в зависимости от жизненного опыта,образования и т.д. и думаю,что ответа вы на свои вопросы не получите.Некоторые пытаются представить наши споры как противостояние академиков и эстрадников.Это далеко не так.Уже давно и баянисты и аккордеонисты не исполняют в своих концертах одних Бахов и Генделей.Трио из Липецка,ансамбль Осокина,ансамбль Легенда из Тулы и т.д.и т.п. мастерство и профессионализм,юмор и вкус,мера во всем.Только,по ТВ вы этого не увидите и многих других не увидите.В стране идет целенаправленный развал системы образования и музыкального в том числе,поспрашивайте,кто не в курсе,чем сейчас живет музыкальная школа? Правильно сказал господин Баринов,что политика нашей власти направлена на дебилизацию народа,умные,думающие,образованные люди не нужны. И по ТВ одни лохотроны,шоу и т.д. Поэтому, господа Миксы награду свою заслужили,линию партии они ведут правильно!
Кстати ,на открытии фестиваля "Баян и баянисты"в фойе был замечен господин Войтенко,на фоне афиши с тремя девушками в белых платьицах и с аккордеонами,рядом их же диски.Называется это "Три невесты" По видимому ,его очередной вклад в искусство.Так,что все к телевизорам,господа,не пропустить бы становление новых звезд ! "Искусство "пошло в тираж!

vbaev писал:

Уважаемы MAN, какие предложения исходят от Вас?Отобрать у Баян Микс орден, сказать, что это бездарный коллектив, дайте мне баян я лучше сыграю!?

Нажмите для раскрытия...

Да что Вы! Ничего такого я не предлагал и не думал. Это было бы совершеннейшей глупостью, особенно, если учесть, что Войтенко и Храмков профессионалы высочайшего класса, а Ваш покорный слуга - скромный любитель.
vbaev писал:

Я не понимаю, что вы хотите своими постами сказать? Ничего конкретного, кроме того как плох Баян Микс я не увидел. Ну выразили вы свою точку зрения, ну здорово, поздравляю. и?

Нажмите для раскрытия...

Так и всё, собственно! Я же объяснял уже, что вся цель у меня и сводится к высказыванию собственных взглядов, исходя из предположения наличия единомышленников (не только и не столько в рамках форума, а вообще), и безусловному интересу к мнениям других участников обсуждения. Возможно я в чём-то неправ, где-то несправедлив. Как же проверить это, если не высказываться и не слушать ответные мнения как оппонентов, так и сторонников? Не для того ли форум и существует? Какой конкретики Вы от меня добиваетесь? Да кто я такой, чтобы сметь кому-либо указывать что надо делать и что не надо? Всё очень просто. Мне показали по телевизору шоу "Баян-микс", сообщили о награждении участников этого дуэта и предложили высказаться здесь по данному поводу наравне с остальными ("Почему Молчим?") - вот я и заговорил. В сущности, плох-то не "Баян-микс", а то, что баян в иных ипостасях остаётся по-прежнему неизвестным и недоступным широкой публике - народу, если хотите! То есть, появление баянов в массовых шоу определённого, имеющего сегодня несомненный коммерческий успех, жанра и стилистики да ещё в руках настоящих мастеров, вроде бы, здорово - инструменту как бы возвращается утраченная известность и популярность, но, с другой стороны, в этакой однобокости не больше ли вреда, чем пользы?
vbaev писал:

Мне кажется тут тоже не дураки сидят.

Нажмите для раскрытия...

А мне не кажется, я абсолютно в этом уверен и недоумеваю, неужели из сказанного мной ранее можно было заключить иное?!

kep писал:

Ну хорошо, тогда дайте четкие определения:
1. Что есть подлинное искусство?
2. Что есть популярность, сомнительная и не-?
3. Какие цели профессионального музыканта Вы считаете "правильными" (моральными, достойными уважения)?
4. То же о средствах - какие из них "правильны"?

Нажмите для раскрытия...

Однако! Вы провоцируете меня продолжать "лить воду" и "копировать цитаты"? Неужели после всего, что я уже наговорил в этой теме, смысл, который в перечисленные понятия вкладываю я, остаётся Вам настолько неясен, что Вы требуете от меня формулирования четких дефиниций? И, право, очень жаль, когда люди, зарабатывающие музыкальным исполнительством не являются одновременно с этим и пламенными любителями музыки. (Подобное противопоставление почему-то Вами самим даже особо подчёркнуто).

Хотя становится очевидным, что интерес к дискуссии в рамках этой темы иссяк (да и был ли с самого начала?), "обвинение в недоговаривании": kep писал:

Ровно так, неясен. Точнее, Вы излагаете и критикуете "как не надо", оставляя "как надо" за бортом. Я же хотел от Вас именно четких дефиниций "как надо".

Нажмите для раскрытия...

понуждает меня к написанию следующего:
1. Снова повторяю, что не собирался никому указывать "как надо" (и как "не надо", кстати, тоже). С чего бы вдруг я вздумал присвоить себе такое право?
2. Хотя мне уже было сделано замечание о цитировании ("копировать отрывки могут все"), для того, чтобы прояснить своё понимание подлинности искусства (в т.ч. музыкального) и т.д. считаю полезным процитировать здесь некоторые фрагменты из работы "О воспитании" В. А. Сухомлинского: "Эмоциональность натуры, свойственная нравственно и эстетически воспитанному человеку, выражается в том, что сердце становится восприимчивым к доброму... Среди многочисленных средств воздействия на юное сердце важное место принадлежит музыке. Музыка и нравственность — это проблема, ожидающая глубокого изучения и исследования.. .. Музыка является самым чудодейственным, самым тонким средством привлечения к добру, красоте, человечности. Слушая музыку, человек познает себя, и познает прежде всего, что он, человек, прекрасен, рожден для того, чтобы быть прекрасным, и если в нем есть что-то плохое, то это плохое надо преодолеть; почувствовать плохое в самом себе и помогает музыка.. .. Благодаря музыке в человеке пробуждается представление о возвышенном, величественном, прекрасном не только в окружающем мире, но и в самом себе. Музыка — могучее средство самовоспитания.. .. Музыка наполняет образы живым биением сердца и трепетом мысли.. .. Музыка — могучий источник мысли.. .. Она ни с чем не сравнимое средство восприятия творческих сил разума". Вот такой представляю себе подлинную музыку и я. "Музыка вводит в мир добра". Всё же прочее, так или иначе связанное с миром мелодий и ритмов, как раз и является для меня сомнительным. "Многие годы наблюдений над духовным развитием одних и тех же воспитанников от младшего возраста до зрелости убедили меня в том, что стихийное, неорганизованное воздействие на детей кино, радио, телевидения не способствует, а скорее вредит правильному эстетическому воспитанию. Особенно вредно обилие стихийных музыкальных впечатлений". Обратите внимание, Сухомлинский говорит здесь о вреде стихийного, неорганизованного воздействия даже очень ХОРОШЕЙ ВОЗВЫШЕННОЙ музыки. А что прикажете думать об эффекте от нынешнего ОРГАНИЗОВАННОГО и ПОВСЕМЕСТНО назойливо лезущего через наши уши в мозги и души звучания ПОПСЫ? Эффекту и сути её воздействия на человека находится объяснение, между прочим, и с чисто естественнонаучной точки зрения: "Человеческий мозг не очень любит высокочастотные звуки. Этим можно объяснить такую популярность попсы. Звуки ее низкочастотны (порядка 40-66 герц). Отсюда и пристрастия людей к «клубной» музыке. Низкие частоты, которые используются в этой музыке, не напрягают, а даже в какой-то степени зомбируют людей". (А. Коротков "Как музыка воздействует на человека?") Скажите же наполняет ли такая музыка сердца добром, а умы трепетом мысли? Объясните мне мою ошибку! В чём состоит польза того же "техно-попа" не для зарабатывающих в этом жанре "славу" и деньги артистов (последняя слишком очевидна), а для их публики, для молодёжи, народа, искусства в целом?

Браво, MAN & (немного) Сухомлинский!
Я думаю, что ныне Вас поймут очень немногие, и держите щит!

У MANа,явный не дюжий талант к перу! Как излагает!

kep писал:

Вот это противопоставление музыки мелодиям и ритмам - восхитительно! Умница Сухомлинский говорит о Музыке, не о жанре или стиле.

Нажмите для раскрытия...

Да, я действительно далеко не всякие мелодии и ритмы считаю составляющими Музыку, полагая верным лишь обратное. Умница Сухомлинский, покинувший наш мир 4 десятилетия тому назад, нынешней поп-культуры и масштабов её пагубного влияния на общество, наверное, и в плохом сне не мог себе представить. Что же касается жанров и стилей, то и я упоминал уже вообще-то, что также не склонен придавать значение "отделению мух от котлет" именно по этому принципу и, если Вы соблаговолите привести примеры Музыки (с большой буквы, т.е. подпадающей под описания Сухомлинского) в стиле "техно-поп", я охотно признаю свою неправоту, извинюсь и впредь никогда не стану дурно отзываться о данном стиле в целом. Только не стоит ссылаться на ОРИГИНАЛЫ произведений, искалеченных и загнанных в его рамки аранжировками "Баян-микса" (изначально хорошую музыку стилизовать в "это" и сделать убогой - одно, а вот бы попытался кто-нибудь наоборот из "урождённой техно-попы" вылепить, скажем, приличное танго или фокстрот да так ещё, чтобы оставить её вполне узнаваемой).
kep писал:

Цитирующий глупость разделяет ответственность Загляните в любой справочник - какой инструмент обладает такой полосой частот? Большой оркестровый барабан? Любая попса играется многими инструментами, в широком частотном диапазоне. Не нравятся 40 герц - давайте тогда скажем суровое "нет" контрабасам в симф. оркестре или любимому нами мясистому басу Юпитера...

Нажмите для раскрытия...

То, что я процитировал в своём предыдущем сообщении, не глупость, а просто, видимо, недостаточно ясное выражение. Для меня очевидно, что автор хотел сказать о вопиющем, чрезмерном преобладании по уровню громкости низкочастотных составляющих над всеми прочими. Ни литавры, ни контрабасы, ни басы "Юпитера" сами по себе на такое не способны да и не нужны они для этого. Гораздо проще и эффективнее здесь использовать искусственно созданную фонограмму в купе с мощной звукоусиливающей аппаратурой. Что, собственно, давно и делается.

P.S. За принесённое мной разочарование прошу извинить. Вы вот толкуете об уклонении от разговора о качестве исполнительства, но, помилуйте, как же я могу рассуждать об этом, когда уже само исполняемое считаю некачественным? Это ж всё равно как составлять представление о кулинарном мастерстве повара по баланде, приготовляемой им для заключённых под стражу (хотя повар тот, тоже может быть не всегда работал в тюремном пищеблоке, а может даже и поныне готовит обеды не только для зэков, а также и для обитателей и гостей Кремля).

И ещё одно. Тут мне посоветовали "держать щит", а вслед за этим была упомянута и "шашка в руке", так я, надеюсь, поступаю правильно не понимая это буквально, ибо "воевать" ни с кем здесь не хотел и не собираюсь. Да разве тут могут быть враги? Я лично предпочитаю думать, что нахожусь в окружении если не друзей, то, по крайней мере, товарищей. Несовпадение точек зрения на какой-либо предмет или явление ещё ведь не признак враждебности их носителей, не так ли?

уважаемый kep, а Вы-то сами ответили на поставленные собой-же вопросы?

интересно было бы выслушать Вашу точку зрения.

напоминаю их:

1. Что есть подлинное искусство?
2. Что есть популярность, сомнительная и не-?
3. Какие цели профессионального музыканта Вы считаете "правильными" (моральными, достойными уважения)?
4. То же о средствах - какие из них "правильны"?

Добрый день!
Поздравляю с Орденом !
-
я не в плане придирок,
мне вот интересно.
вот Сергей русский исполнитель,
почему играет на Каваньоло,это же неприкрытая и агрессивная реклама итальянцев,
при наших лучших инструментах,выбор наверняка есть,
(что вообще там осталось от баяна ,имхо,синтезатор-миди,левая вообще никак не используется и не нужна)
второе зачем пишется на сайте и афишах Баян Микс.
странная фраза" чемпион_ы мира по баяну" ?
-
Как назвать,или определить, стиль в котором играет Баян Микс, ,тоже интересно,
или их протеже к примеру.
My Webpage

quote=Арамас]или их протеже к примеру[/quote]
Протеже интересные))...Прямь как "ВАГРА" в аккордеоном стиле...Ужас конечно,хотя для какого нить ночного ЗАКРЫТОГО клуба очень было бы в самый раз,если костюмы сменить.

Я уже писал выше,что на фестивале " Баян и баянисты" в фойе
г-н Войтенко под афишкой этих Виагр с аккордеонами,пытался продавать их диски."Три невесты"-так называется его шедевр. Куда катится баянный мир!

Новиков Игорь писал:

."Три невесты"-так называется его шедевр. Куда катится баянный мир!

Нажмите для раскрытия...

Думаю баянный мир катится туда же куда и страна...По поводу данного коллектива "невесты",то конечно это и смешно и грустно...Попытка закосить под моду "Поющих трусов"...Смотреть на такое без сожаления не возможно,хотя задумку понять можно. Думаю что в ночном клубе для подвыпивших дядей они должны быть приняты на ура!Собственно говоря им там и место,т.к не всем же выступать с большой сцены))...На большой сцене у нас пока изобилие "Поющих и играющих трусов".

Юрий! Полностью поддерживаю ваши слова,да по другому и быть не получится.Хоть и немного в разное время,но педагог,который баянную науку нам преподавал у нас был один.(И.Г.Пуриц)