Орден Баянистам .Почему Молчим??

ze_go писал:
уважаемый kep, а Вы-то сами ответили на поставленные собой-же вопросы?
интересно было бы выслушать Вашу точку зрения.
Знаете, я бы предпочел взять паузу на время полемики с MAN, так как мои ответы будут как бы испытывать девиацию под ее воздействием; но обещаю Вам, что я вскоре отвечу.

MAN писал:
Умница Сухомлинский, покинувший наш мир 4 десятилетия тому назад, нынешней поп-культуры и масштабов её пагубного влияния на общество, наверное, и в плохом сне не мог себе представить.
Давайте не будем заставлять Сухомлинского работать вентилятором, приписывая ему свои мысли и суждения.

MAN писал:
соблаговолите привести примеры Музыки (с большой буквы, т.е. подпадающей под описания Сухомлинского) в стиле "техно-поп"
Я готов привести эти и многие примеры Музыки, но сначала надо решить, каковы критерии и - "а судьи кто?" Как судить о музыке объективно? Как уйти от разговора в стиле " Мне нравится. -А мне нет"?

MAN писал:
лично предпочитаю думать, что нахожусь в окружении если не друзей, то, по крайней мере, товарищей.
Понимаете, когда в одном посте с этими высокими словами идет
MAN писал:
искалеченных и загнанных в его рамки аранжировками "Баян-микса"
то как-то с трудом верится в эту латынь (tm) Зная Вашу любовь к цитатам, позволю себе привести подходящую к случаю:
"Есть люди, имеющие страстишку нагадить ближнему, иногда вовсе без всякой причины. Иной, например, даже человек в чинах, с благородною наружностью, со звездой на груди, будет вам жать руку, разговорится с вами о предметах глубоких, вызывающих на размышления, а потом, смотришь, тут же, пред вашими глазами и нагадит вам. И нагадит так, как простой коллежский регистратор, а вовсе не так, как человек со звездой на груди, разговаривающий о предметах высоких и предметах, вызывающих на размышление; так что стоишь только да дивишься, пожимая плечами, да и ничего более. Такую же странную страсть имел и Ноздрев. Чем кто ближе с ним сходился, тому он скорее всех насаливал: распускал небылицу, глупее которой трудно выдумать, расстроивал свадьбу, торговую сделку и вовсе не почитал себя вашим неприятелем; напротив, если случай приводил его опять встретиться с вами, он обходился вновь по-дружески и даже говорил: "Ведь ты такой подлец, никогда ко мне не заедешь". "
 
zet10 писал:
На большой сцене у нас пока изобилие "Поющих и играющих трусов".



очень точно сказано!

Но, возврашаясь к теме: Войтенко ордена заслуживает, он профессионал и играл (и играет) отлично, вот насчёт пропаганды, это, вы правы - ширпотреб.
Ну не всем же умную классику слушать! А если учесть, что ранг баянистов-аккордеонистов в России невелик - то, в принципе, надо видеть положительное в факте : теперь даже малые дети, увидев как всё красиво о созвучно, захотят учиться на этих инструментах. Другой вопрос - талантливы ли они и понравится ли им тягать 10 киллограмовые инструменты по нескольку часов в день - это уже вопрос времени, сами разберуться, где классика, а где попса.

Думаю, что Сергей имеет полное право запускать любой вид жанра(приемлемого) в баянном мире. Думаю, что баянной школе это не повредит в плане рекламы, так, чтобы желание появилось...
В этой теме столько тем поднято! Начали за здравие, а кончили за упокой! Может быть, нам создать какую-нибудь философскую тему на эту тему? А то начинаешь читать - и в конце уже забыл о чем в начале говорилось, учитывая, что тема-то о награждениях...
Кстати, я тоже сторонник классической школы... Жаль видеть как преобразовывается музыкальное искусство - фонограммы, минусы, плюсы, и т.д. и т.п. , программы, которые сами играют - нафиг солфеджио и прочие "интеллектуальные музыкальные" предметы... Катимся, мы, конечно...
 
Слушатель, сейчас капризный он не хочет думать ему нужно действо и простота, а на более серьезную музыку он вряд ли пойдет...кроме тех кому это действительно интересно-а таких увы очень мало...поэтому ребята правильно поймали волну, хотя они еще и переиграли академический репертуар...а что под плюс работают то эти условия им диктуют телевизионщики они так и не научились работать с живым звуком...
 
вчера в академии Гнесиных играли в живую. Нормально.
а вообще смешно в таком зале "поп-музыку" слушать:)
ещё когда на вип-местах сидят Липс,Семёнов, Шаров, Анзелотти да и собственно вся кафедра:))
 
kep писал:
Давайте не будем заставлять Сухомлинского работать вентилятором, приписывая ему свои мысли и суждения.
Разве я приписываю великому педагогу свои мысли? Да Бог с Вами! Я, напротив, его мысли беру себе на вооружение. Его мысли о музыке вообще примеряю к конкретным современным её видам и на этом основании делаю выводы. Другое дело, что тут, конечно, неизбежен определённый субъективизм, ибо о пробуждении "в сердце доброты", стремлении изжить в себе плохое и "трепете мысли" под воздействием того или иного произведения, каждому из нас, разумеется, приходится судить прежде всего по своим собственным реакциям. А они, как видно, сильно разнятся и потому поставленные вами вопросы:
kep писал:
каковы критерии и - "а судьи кто?" Как судить о музыке объективно? Как уйти от разговора в стиле " Мне нравится. -А мне нет"?
очень остры и найти на них прямые и однозначные ответы, способные удовлетворить всех разом, действительно, ох, как непросто, если вообще возможно.
Осмелюсь, однако, порекомендовать к прочтению прелюбопытнейшую своим нетрадиционным подходом работу, связанную с проблематикой музыкального творчества. Возможно она могла бы нам как-то помочь с задачей определения этих самых неуловимых критериев. Человек и музыка

Что же до Вашего сравнения меня с Ноздрёвым, позвольте заметить, что оно, вероятно, было бы вполне уместным, когда бы я здесь, например, восхвалял "Баян-микс" и, кривя душой, выражал преклонение перед творчеством этого дуэта, а вслед за этим или одновременно где-то ещё распространял о нём гадости и небылицы: порочил честное имя, подмывал репутацию, "расстраивал сделки", в конце концов. Я же с самого начала последовательно и откровенно выражаю своё мнение о творчестве обоих музыкантов в рамках этого конкретного их проекта. Только и всего! И что с того, что это мнение негативно? По-моему, я поступаю как раз вполне по-товарищески, а вовсе не "гажу" открыто высказывая его. В музыкантах дуэта я в самом деле искренне уважаю их академическую школу, талант, мастерство, громадный творческий потенциал и т.д. и мне именно поэтому, собственно, так и небезразличен их выбор для применения всего этого бесценного богатства.

alkabrunus писал:
Ну не всем же умную классику слушать!
А почему, собственно? Почему это классика должна оставаться уделом исключительно избранных слушателей? Долой шовинизм! Искусство должно принадлежать народу! Всякое! А не одна лишь попсятина!
alkabrunus писал:
надо видеть положительное в факте : теперь даже малые дети, увидев как всё красиво о созвучно, захотят учиться на этих инструментах
Чему именно эти дети захотят учиться придя в муз. школу Вы не задумываетесь? Не постигнет ли их разочарование, когда увидят они, что в школах-то совсем не этому учат (или уже ЭТОМУ?!? - в "Педагогике" вон размышляют о "фанерках", чтоб детишкам гаммы учить веселее было)? Да не забросят ли они с эдакой-то мотивацией своей учёбы эту "скучищу" в первый же год, когда, как Вы пишете "сами разберутся"?
pols-petr писал:
Слушатель, сейчас капризный он не хочет думать ему нужно действо и простота, а на более серьезную музыку он вряд ли пойдет...кроме тех кому это действительно интересно-а таких увы очень мало...
Вот отсюда и неизбежный выбор перед музыкантом: либо он служит искусству, знакомя "капризного" слушателя с настоящей Музыкой и терпеливо прививая ему любовь к прекрасному, постепенно расширяя круг тех, "кому это действительно интересно" , либо в поиске лёгкого пути превращает творчество в способ прежде всего заработать деньги, не стесняясь при этом расширять и укреплять круг совершенно иной!
bayanmix писал:
и мне не стыдно за то что я делаю
bayanmix писал:
просто делаем свое дело - стараясь делать это качественно

pols-petr писал:
поэтому ребята правильно поймали волну
Кто бы сомневался! Грести "против течения", конечно, не в пример тяжелее и "от трудов праведных не наживёшь палат каменных". Ордена, правда, можно, но тоже ведь сложней намного.
 
Последнее редактирование:
Если дали медали, значит есть за что. :accordion:
 
молодцы ребята продолжайте в том же духе
Сергей спасибо за ноты откровение
 
Это точно))
что весьма и весьма печально.
Тем более ,что я застал моно исполнения Сергея не на Каваньоло.
Было что послушать.УВАЖИТЕЛЬНО.
 
я имел ввиду про Вас господа. что вы веселитесь здесь
видимо больше нечем заняться как лясы точить?
 
Вот здесь вы ошибаетесь господин Микс.Лично я, учу детей играть на баяне.И таковых уже несколько сотен.У меня уже есть ученики,которых привели родители-бывшие мои ученики.Надеюсь,что из них миксы не вырастут.И как концертмейстер я выступаю с несколькими фолклорными  коллективами.С одним из них (из детского дома для коррекционных детей) в понедельник в новостях по НТВ,5 канал,ТВЦ и еще где-то ,будет информация о последней елке в УВД ЗАО г.Москвы,где мы выступали ,а 31 декабря более подробно в 18-00 на канале ТВЦ в программе Петровка, 38(не в криминальной хронике),а все о тех же бедных детках ,будет подробный репортаж о наших выступлениях.Я это озвучил ,не в плане пиара,так вашему уху сладостного,он мне ни к чему.А просто,чтобы вы знали,что существует и другая жизнь -без блесток,ужимок,вечных улыбок  и т.д. В конце 70-х меня распределили после училища в один подмосковный санаторий.В те годы после окончания надо было три года отработать там ,куда пошлют.Однажды, один старичок на скамеечке ,пригласил меня побеседовать.Много интересного от него я узнал в тот раз и в последствии.Старичок оказался Анатолием  Григорьевичем Новиковым, народным артистом СССР и знаменитым композитором.И таких встреч-бесед на скамеечке и около было великое множество.Самые яркие-это Вероника Дударова и Евгений Светланов,который приходил ко мне в зал,где был единственный приличный рояль,я слушал как он сочинял,моя каморка-кабинет была в пяти шагах от рояля, на котором он играл,на котором потом играла нар.арт.СССР Н. Мешко,которая тут же занималась со своими студентками из Гнесинки. А потом мы этот рояль таскали по сцене вместе с нар.артистом В.Трошиным и великолепнейшим пианистом Давидом Ашкинази (орденов он не имел,в отличие от вас) на авторском вечере композитора В.Левашова-худ.рука хора им.Пятницкого и народного артиста СССР.У рояля не было катков ,только ролики,которые мне, единственному мужчине в клубе,  были не очень-то подвластны без посторонней помощи.Помню негодующий взгляд нар.артиста СССР А.Огнивцева-солиста Большого театра,когда я по молодости и неопытности своей , предложил ему микрофон.И т.д. и т.п -масса встреч,общений. Санаторий,конечно,оказался не простой.Но не об этом речь!
Я к чему все это озвучил.Вы все сводите к пиару, за ваш счет. Если бы он мне был нужен,то уж как-нибудь обошелся  бы без вашего участия.И у тех людей ,которых я упомянул не было и слова такого. Великие мастера своего дела! Простые и скромные!А в институте -сколько встреч было!Спуститесь с небес на землю.Туда,где вы и начинали.Люди вас помнят еще музыкантами ,а не шутами ,в угоду толпы.
 
я к сожалению обычный студент 4 курса и у меня нет времени все это читать.
Вспомните просто, что такое те премии, в то время (деньги тоже пример) - и не кажется ли вам, что произошла инфляция.
Разменяли не только царский золотой запас и золотые умы России,
разменяли даже возможность думать и видеть.
 
Ну уж минутку для чтения всегда можно найти.У меня сын,тоже на 4 курсе РАМ им.Гнесиных,время вроде бы находит для чтения. Просто, есть некоторые вещи,которые уйдут,просто уйдут, в никуда.Я вспоминаю своих учителей,и почти все,увы,в прошедшем времени!
 
От имени коллектива группы "Невесты" хочу выразить огромную признательность Сергею Войтенко,не только как Музыканту,но как удивительно трудоспособному человеку,щедрого,позитивного!))А сколько терпения и сил вкладывает он в свои проекты!(не говоря уже о деньгах)нет такого ценителя баяна!
 
amore писал:
От имени коллектива группы "Невесты"
Вспоминается басня Крылова "Кукушка и Петух"..."За что кукушка хвалит петуха?. .за то что хвалит он кукушку"...
 
Новиков Игорь писал:
Просто, есть некоторые вещи,которые уйдут,просто уйдут, в никуда. Я вспоминаю своих учителей,и почти все,увы,в прошедшем времени!

Достаточно взять всего лишь две строки (первую и последнюю) из восьми у Давида Самойлова, чтобы совершенно отчётливо обрисовать нынешнюю ситуацию в искусстве:

Вот и все. Смежили очи гении.
Нету их. И все разрешено.

Великий дар предвидения.
К сожалению, упадок, не только в искусстве. Кругом, на всех фронтах.
Каково Время, таков и Мессия... Шуты особенно востребованы в смутные времена.
 
Какие ж вы смешные, дорогие критики! Высказали свое мнение, да и успокойтесь. Все поняли, как кто к чему относится. Зачем доказывать свою точку зрения с пеной у рта? А то в конечном счете, прочитав все сообщения, складывается впечатление не как о разговоре мудрых людей с огромным багажом знаний и опыта, а как о беседе бабок на лавочке.
А с орденом поздравляю ВСЕХ!
 
смешного мало,
эту тему поднимали и на форумклассика и тут ,единение мнений наличествует,делать деньги и пытаться сделать вклад в искусство и инструмент разные вещи.
а "бабки" тут профи в основном очень хорошо разбирающиеся и в предмете разговора и качестве инструментов.
слава Богу ,что имееется нормальное мнение ,нормальных людей,а не временная эйфория толпы.и очень хорошо ,что разделяют попсовиков и исполнителей.