Вы определили сами для себя "крохи", смешав понятия французкого и русского баяна (аккордеона). Видно Вы не "вышли из народа", а просто жонглируете понятиями, не понимаете сути (конечно если Вы любите французкую, немецкую, еврейскую музыку, - там и процветайте, флаг Вам в руки!). Но находясь в определенной культурной среде (русского народного творчества), надо все-таки придерживаться определенных правил (как и в еврейской, арабской и другой музыке). То Вы хотите пропогандировать нечто "западное", чуждое большинству народа, которое конечно будет восприниматься как инородное. Вообще одумайтесь, прежде чем говорить это потомкам народа, выстоявшим столько много зарубежных нашествий и войн, не играйтесь с этим, прогорите как Хазанов...
Вопросы новичков
- Автор темы neil
- Дата начала
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
Я уже упоминал свиной хрящик. Так вот давайте позволим выбирать каждому то, что ему по-душе. Ну не нравится Вам французский мюзет, так Вы просто его не слушайте, а мне так очень даже нравится. А вот теща вчера русский фолк поставила, так вот меня от него и его ненатуральности аж замутило.
Не согласен! Причем здесь большинство?! Да и где тот "народ", который тянется к баяну и русскому фолку? Не надо зымыкаться. Есть хорошая музыка, которую хочется слушать независимо от ее корней и направления, а есть аццтой, который что на аккордеоне, что на баяне аццтоем и останется. Вот его слушать не хочется (хотя его и стараются навязать зачастую с экрана).
Я уже упоминал свиной хрящик. Так вот давайте позволим выбирать каждому то, что ему по-душе. Ну не нравится Вам французский мюзет, так Вы просто его не слушайте, а мне так очень даже нравится. А вот теща вчера русский фолк поставила, так вот меня от него и его ненатуральности аж замутило.
kep
Администратор
- 30 Дек 2009
- 1,838
- 532
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
Простите, а кто Вам сказал, что Ваши собеседники находятся в этой среде? Из того, что Вы ей ограничились никак не следует ее обязательность для всех, играющих на баяне.
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
И опять логический скачок: никто кроме Вас в "пропОганду" не записывался, как-то все обходятся просто музицированием.
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
Судя по тому, что Вы держите в руках, Вы никакой не патриот.
Срочно одумайтесь и возьмите в руки родную гармошку.
Или это не Ваш портрет?
sedovmika, А можно вопрос? На каком инструменте Вы собираетесь пропагандировать нeчто "не западное"?
Судя по тому, что Вы держите в руках, Вы никакой не патриот.
Срочно одумайтесь и возьмите в руки родную гармошку.
Или это не Ваш портрет?
sedovmika, у меня к Вам вопрос. А что значит: "Выйти из народа"?
Подобные реплики уже озвучивались на форуме. Но в то же время, так и не было объяснено, что же скрывается под этим высказыванием.
По поводу мюзетов и прочих безобразий))
Не согласен с Вашим утверждением по поводу блеклости такой музыки перед "истинно народной")) Мне почему-то кажется, что тот самый "народ", которым постоянно на этом форуме прикрываются, больше предпочтет французский мюзет, аргентинское танго, латинские ритмы и.т.д. на аккордеоне, нежели "истинно народную" музыку на баяне)) Если мы замкнемся на "истинно народной" музыке)), (а она все же звучит лучше в народных коллективах, а особенно хоровых, и в особенности хорошо звучит у самодеятельных коллективов) то инструменты остановятся в развитии)) Но это лишь предположение))
Подобные реплики уже озвучивались на форуме. Но в то же время, так и не было объяснено, что же скрывается под этим высказыванием.
По поводу мюзетов и прочих безобразий))
Не согласен с Вашим утверждением по поводу блеклости такой музыки перед "истинно народной")) Мне почему-то кажется, что тот самый "народ", которым постоянно на этом форуме прикрываются, больше предпочтет французский мюзет, аргентинское танго, латинские ритмы и.т.д. на аккордеоне, нежели "истинно народную" музыку на баяне)) Если мы замкнемся на "истинно народной" музыке)), (а она все же звучит лучше в народных коллективах, а особенно хоровых, и в особенности хорошо звучит у самодеятельных коллективов) то инструменты остановятся в развитии)) Но это лишь предположение))
vev (09.01.2015, 00:41) писал:
Ведь для нас - это не народная музыка, т.е. мы ее не воспринимаем как народную, а речь идет именно об "истинно народной" музыке)), т.е., как я понял, в контексте говорится о русской народной музыке и.т.д. Можно снова демагогию развести)) Но зачем?))
Изначально вопрос состоит в значении неоднократно использованного на форуме выражения: "Выйти из народа". Вот оно что значит?
Я не совсем понимаю))
Все совершенно верно. Вот в этом и проблема))
Ведь для нас - это не народная музыка, т.е. мы ее не воспринимаем как народную, а речь идет именно об "истинно народной" музыке)), т.е., как я понял, в контексте говорится о русской народной музыке и.т.д. Можно снова демагогию развести)) Но зачем?))
Изначально вопрос состоит в значении неоднократно использованного на форуме выражения: "Выйти из народа". Вот оно что значит?
Я не совсем понимаю))
vev
Администратор
- 1 Сен 2013
- 3,885
- 2,537
Rinat_Djan (09.01.2015, 00:55) писал:
Народ - понятие очень растяжимое и неоднородно. Город - деревня. ИТР - пролетариат - крестьянство и т.д. Нет и никогда не было такой общности, как "советский (российский) народ". Не было, невзирая, на огалтелую пропАганду в СССР. Просто ничего другого, кроме "русской народной музыки" на советском радио/ТВ не было, но это не значит что "народ" ее любил.
А по поводу музыки. Генетика доказала, что в изолированной популяции очень быстро накапливаются рецессивные признаки (мусор всякий, предрасположенность к болезням всяким). Так вот если изолировать "народ" от мировых музыкальных культурных традиций, то "наша" музыка быстро захиреет. Помрет от родственного кровесмешения. Как-то так, по-моему
А ничего это не значит...
Народ - понятие очень растяжимое и неоднородно. Город - деревня. ИТР - пролетариат - крестьянство и т.д. Нет и никогда не было такой общности, как "советский (российский) народ". Не было, невзирая, на огалтелую пропАганду в СССР. Просто ничего другого, кроме "русской народной музыки" на советском радио/ТВ не было, но это не значит что "народ" ее любил.
А по поводу музыки. Генетика доказала, что в изолированной популяции очень быстро накапливаются рецессивные признаки (мусор всякий, предрасположенность к болезням всяким). Так вот если изолировать "народ" от мировых музыкальных культурных традиций, то "наша" музыка быстро захиреет. Помрет от родственного кровесмешения. Как-то так, по-моему
vev (09.01.2015, 01:12) писал:
(только ради Бога не обижайтесь))
Мне интересно, что имел виду sedovmika. Цитирую: "Видно Вы не "вышли из народа", а просто жонглируете понятиями".
При всем моем уважении (простите мою дотошность, просто очень интересно мнение человека)
Спасибо конечно, за написанное)) Вот это как раз таки и понятно, вот это я и без Вас знаю))
(только ради Бога не обижайтесь))
Мне интересно, что имел виду sedovmika. Цитирую: "Видно Вы не "вышли из народа", а просто жонглируете понятиями".
При всем моем уважении (простите мою дотошность, просто очень интересно мнение человека)
sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
Да, видно не вышел. Просто родился, смотрю на мир, что-то нравится, что-то - нет.sedovmika (08.01.2015, 22:03) писал:
А Вас видимо вдохновляет Задорнов с его "только наш человек..." - и далее описывается очередное "безобразие"
Спорить мне лень, только знаю что истина лежит где-то по-средине (отчасти правы другие участники, отчасти возможно и я). Но это положение ведь никак не влияет на объективную картину, происходящую в народной музыке, соприкасающейся с баянным искусством во многих ее частях. Например кто-то занимается джазом, мюзеттом, танго (я говорю упрощенно), достойно уважения конечно, наверное их ниша. И если есть успехи (как у Олега Добротина например или Сергея Морокова), это радует! Как говорится - каждому своё!
Михаил, но это же не народная музыка, это песни советских композиторов, которые Вы все таки разбавили безобразием (видать для чертовщинки)
Песни хорошие, люди их поют до сих пор. Про молодежь не скажу, а у нашего поколения они до конца жизни будут ассоциироваться с детством и юностью.
Так что спорить то и не о чем. Просто не нужно пытаться применять к музыке идеологические штампы и быть категоричным в оценках. Всего доброго.
Песни хорошие, люди их поют до сих пор. Про молодежь не скажу, а у нашего поколения они до конца жизни будут ассоциироваться с детством и юностью.
Так что спорить то и не о чем. Просто не нужно пытаться применять к музыке идеологические штампы и быть категоричным в оценках. Всего доброго.
Спасибо, постараюсь более вдумчиво вникать в такой сложный мир как музыка, избегать штампов, клише и крайних точек зрения!
sedovmika (09.01.2015, 10:30) писал:
SedovMika, пожалуйста, объясните, что же Вы имели в виду под этим выражением:"Видно Вы не "вышли из народа", а просто жонглируете понятиями". Просто интересно, вступать в полемику я не собираюсь.
Я думаю, все согласятся с тем, что Вы "вторым человеком" не прослывете)) Как видно, Вам нечего скрывать, в отличии от "первого известного человека"))
SedovMika, пожалуйста, объясните, что же Вы имели в виду под этим выражением:"Видно Вы не "вышли из народа", а просто жонглируете понятиями". Просто интересно, вступать в полемику я не собираюсь.
Как объяснить что Вы вышли не из народа? и жонглируете понятиями? Можно по-разному, в зависимости что понимать под народом. Кавказцы очень любят свою народную музыку, танцуют под неё, поют свои песни. Я вот, например, вышел не из народов Кавказа, поэтому вряд ли буду играть на осетинской гармошке или плясать Лезгинку. Евреи предпочтут Хава Нагилу, башкиры любят курай и т.д. В этом разнообразии - богатство культур народов России. Если писать о русской народной музыке, то естественно это должны делать русские, об африканской - африканцы, так как это часть их "я", часть их мироощущения.
Итак, под своими словами я подразумевал что Вам ближе музыка другого народа, поэтому иногда слышны нотки пренебрежения к другой культуре, замаскированное умелым жонглированием словами и понятиями, не так ли? Надо бережно относится к культуре любого народа (что до сих пор и делалось - в СССР, в теперешней России, а также в дореволюционный период. На этом и держится Россия и все народы которые ее населяют.
Итак, под своими словами я подразумевал что Вам ближе музыка другого народа, поэтому иногда слышны нотки пренебрежения к другой культуре, замаскированное умелым жонглированием словами и понятиями, не так ли? Надо бережно относится к культуре любого народа (что до сих пор и делалось - в СССР, в теперешней России, а также в дореволюционный период. На этом и держится Россия и все народы которые ее населяют.
askurpela
Пользователь
- 5 Авг 2012
- 108
- 62
Я очень часто выступаю на халтурах, и в моем репертуаре есть французская эстрада, джазуха, попса, включая Юру Шатунова и новый хит "Путин -х*ло", шансон, "совок", украинская, русская, татарская народная музыка, 10-15 концертных пьес, шмурдяки и пр. И все это пользуется спросом)
Все дискуссии о "народе" и превосходстве какой-либо музыки (русской, украинской и т.п.) над другой напоминают пустую болтовню о Госдепе и жидомассонах, которые то и дело покушаются на "русссссскую культуру".
Не нравится - не играйте, закройте уши и не слушайте. Зачем выплескивать это наружу и пытаться что-то кому-то доказать? Я считаю, что исполняться должна любая музыка и не нужно с пеной у рта доказывать, что все "западное" - дерьмо, а нашего внимания достойна только т.н. "народная" музыка Она гораздо меньше интересует народ, чем "Западная".
//Ничего личного, просто минута графоманства
Все дискуссии о "народе" и превосходстве какой-либо музыки (русской, украинской и т.п.) над другой напоминают пустую болтовню о Госдепе и жидомассонах, которые то и дело покушаются на "русссссскую культуру".
Не нравится - не играйте, закройте уши и не слушайте. Зачем выплескивать это наружу и пытаться что-то кому-то доказать? Я считаю, что исполняться должна любая музыка и не нужно с пеной у рта доказывать, что все "западное" - дерьмо, а нашего внимания достойна только т.н. "народная" музыка Она гораздо меньше интересует народ, чем "Западная".
//Ничего личного, просто минута графоманства